Der Konsument hat entschieden? Wo das denn bitte? Beide Formate wurde doch gleich schlecht gekauft...
Jetzt kann die Gängelung des Kunden er richtig anfangen.

ach wer hat da schon gewonnen... beide formate sprechen mit erst mal nicht an... ja 29gb rohlinge bei blue ray ist schon geil aber 10€ für einen rohling? nö das mache ich nicht mit und dann über 200€ für so nen kack blue ray laufwerk gebe ich auf keinen fall aus!

naja sony will sich halt nur gut darstehen lassen, mit bestechung usw. erntet man beim kunden ja bekanntlich keine sympatie, macht sich das schon deutlich besser wenn man das so darstellt als ob "der kunde" sich dafür entschieden hätte, bla bla bla,auch wenn zumindest unsereins über "zuwendungen" bescheid weiß gibt es glaub auch noch einige die das nich so recht wahr haben wollen, aber solche inoffiziellen vergütungen sind immer noch gängige praxis auch in deutschland, hat man ja an siemens gesehen, was die da abgezogen haben is bei weitem keine ausnahme, nur wenn sowas rauskommt is das natürlich immer n bisle blöd, aber interessiert mich ma welche summen da so geflossen sind

mir fiel das auch als erstes auf:
der konsument hat entschieden, weil die wichtigen Wirtschaftszweige das so entschieden haben.

Ebenso: Formatkrieg vorbei, jetzt müssen wir unsere lösung als die beste promoten!

sagt doch eigentlich sehr gut aus, wie dieser krieg geführt wurde... und wieviel der konsument wirklich zu sagen hatte...

ohh kaum is man selbst mim text fertig schon gibts wieder neue beiträge

diese konkurrenzkampf zwischen formaten kann den preis künstlich hoch halten, weil dadurch sowohl die stückzahlen geringer sind als auch unternehmen die sich noch nicht entschieden haben großes risiko sehen, toshiba hat ja jetzt gut hohe afa zu tätigen, sobald sich allerding erstma ein format durchgesetzt hat entsteht innerhalb dieser produktsparte größere konkurrenz, auch weil neue anbieter in den markt dringen, die sich vorher einen eventuellen verlust nicht hätten leisten können
das die preise anfang hoch sind is klar und gerade jetzt nach toshibas austritt aus hd-dvd werden die preise natürlich erstma ne zeit lang nicht mehr fallen, dies ändert sich aber sobald andere hersteller sich auf blu-ray eingestellt haben (F+E, Produktionsanlagen aufbauen usw.), also erstma abwarten und tee trinken

der verbraucher hat nie die wahl.
wir, die kunden, stehen nur am ende der schlange und kaufen die produkte, weil wir irgendwann keine andere wahl mehr haben.

damit wäre die "diskussion" auch schon beendet

Mir war von Anfang an egal wer gewinnt, bis es BlurayBrenner für 50€ gibt und das Format auch beim PC standard ist wird sicherlich noch 1 Jahr vergehen.

Da in diversen Regionen dieser Erde nicht DRM und Diktat entscheiden, bin ich mir sicher, dass HD-DVD nicht wirklich aussterben wird. Sicher wird es keine DRM-infizierten Filme mehr geben (wer braucht sowas schon) - aber als Daten-Medium wird die HD-DVD auf Grund des günstigen Preises und der billigeren Fertigung der Laufwerke garantiert nicht sofort aussterben. Falls überhaupt. Lassen wir uns mal überraschen, ob nicht aus irgendeiner rotchinesischen Fabrik demnächst preiswerte Rohlinge den Markt überschwemmen und ob nicht LG brav billige Brenner produziert. Dann kommen eben hochauflösende DivX-Dateien auf so eine Scheibe. Dafür sollte das allemal reichen.

ich finde - die Diskussion geht jetzt erst richtig los! BluRay für die Bonzen und DRM-Junkies - HD-DVD für Freaks und Kellerkinder. Und natürlich die Torrent-Gilde

Ich war schon lange nicht mehr in einem recht bekannten Medien-Markt, das letzte Mal wohl in der Weihnachtszeit. Dort gab es also etwa 20 Blu Ray Titel, davon hatte ich vier schon über Pro7 HD aufgezeichnet.

Evtl wären zwei weitere Titel vom Repertoirewert interessant gewesen.
Das ist einfach lächerlich, wenn sich da nichts ändert wird das nie was.

Ich gehe eher von zwei, drei Jahren aus. Vor 2010 jedenfalls nicht.

Moin

@FormatC
Schau mal im Forum unter "News"

@Thema
Ich warte erst noch ab, bis die ersten Studien zur Langlebigkeit und Robustheit eines Bluray Rohlings veröffentlicht werden. Was bringen mir 50GB auf einer Scheibe, die nicht in einem Caddy geliefert wird, es auch keine Caddy-Brenner gibt und "nur" ein Schutzlack (das wollen wir erstmal sehen, was der schützt) aufgesprüht wird, wenn mir das Teil mal aus der Hand fällt? Ich glaube, ich stell mir hier lieber einen USB2.0 3,5"HDD Turm neben den Monitor.
Sowas kann mir auch aus der Hand fallen, aber dann geht wenigstens mehr bei kaputt

Was ist den das für ein schwachsinniger Vergleich?

Selbst HD DVD, DVD oder CDs verkratzen. Warum sollte das bei BD anderst sein. Ich habe selbstgebrannte CDs bei denen ist auch schon die Reflexionschicht ab und die CDs sind auch nur 3-4 Jahre alt.

Und ich denke die Langlebingkeit hängt vorallem am Umgang und Lagerung der Medien ab. Wer seine Medien rumwirft und über Boden kratz selbst schuld.

Wenn ihr euch so doll über die Preise beschwert...

Als ich damals meinen ersten CD-Brenner gekauft habe, hat der 399DM gekostet, die Rohlinge kosteten 15DM, später 10, dann irgendwann 5, und irgendwann nach Euroumstellung kostete ne 50er Spindel 5-10 Euro... die Brenner kosteten dann 20-30 Euro...

Die ersten DVD Player kosteten damals rund 900 Euro. Die DVD Filme dazu 20-40 Euro. Die Rohlinge waren genau so unbezahlbar wie die CD-Rohlinge am Anfang... und was kosten die DVD-Brenner mit Buttertoast, Lightscribe und kaltes-Bier Zapffunktion jetzt? 30-40 Euro. Rohlinge bekommst Du als 50-Cent Artikel nachgeworfen, die Filme kosten 5-20 Euro.

Genau das gleiche wird mit der Zeit bei Blu-Ray eintreten. Also geduld...

Echt unglaublich dieses unsinnige gemecker...

Gruss

Naja eigentlich wurds ja Zeit dass die sich entscheiden. Aber irgendwie kann ich nirgends mal einen anständigen Vergleich der Formate finden...

Ich meine:
Bildqualität
Tonqualität
Kosten
Lebensdauer
.
.
.

So kann ich nichts damit anfangen außer, dass sich "blu-ray" besser anhört

Ich finde es ja immer wieder lustig, wenn sich darüber aufgeregt wird, daß es auf BD DRM gibt. Das wäre wohl das Erste, was für
HD-DVD gekommen wäre, hätten sie gewonnen.

@Basdi
(ka ob man links posten darf, aber ich machs mal, wen nicht erlaubt löscht mein Beitrag)

http://www.dvd-forum.at

Da findest was du suchst. Und ich denke die Lebensdauer wird Gleich oder Besser sein als sie bei DVD ist.

@DHAmoKK

Und zum Thema Caddy! Wo bitte hat HD DVD ihre Caddys und wieso fragt bei der keiner nach der Lebensdauer. Langsam kommts mir vor als hätten die HD DVD Fan Boys kein anderes Thema an dem sie sich aufziehen können.

Mir war es egal. Um ehrlich zu sein die Player interessierten mich nie. Ich wollte mir Media PC mit HD komponeten zusammen schrauben und ans LCD TV hängen. Das wäre aber mit 1000 Euro zu Buche geschlagen. Und die PS3 (die ich mir kaufte) kann alles was ich will, Divx, Xvid, SVCD, VCD, MP3 uvm und hat eben BD onboard. Bin auch Froh das BD nun gewann.

Soweit ich weiss ist die Brennqualität am PC auf bluray deutlich besser als bei der Hddvd, dazu kommen höhere kapazitäten. Also für den PC markt ist die entscheidung doch positiv. drm etc nehmen sie sich sowieso beide nichts.

Ich sag auch, mal noch ein Jahr warten und dann sehen wir weiter. Wenn die Entsprechenden Brenner 50, max 70€ kosten, werden die meisten zuschlagen, mich eingeschlossen. Bis dahin werden die Brenner auch ausgereifter sein, was für uns Konsumenten nicht schlecht sein kann.

Wie die Rohlingpreise entwickeln muss man abwarten. 10€ für einen 29 GB Rohling zahlt eh keiner. Aber mit 2,50€ bis 3€ könnte man leben. Aber das wird wohl auch noch billiger werden. In 2 Jahren wird ein Blue Ray Rohling wohl nicht mehr als heute ein DVD Rohling kosten.

Wo ist Sony mit einem Laufwerk und Brenner, um das eigene Format zu stützen? Intel muss 30% Marktanteil bei Mainboards behalten, damit sich Chipsätze und Technologien durchsetzen. Sowas hat Sony bei Blu-ray nicht mal nötig gehabt.

Moin

@IsiPrimax

Mein letzter Satz im vorherigen Post sollte ironisch gelesen werden. Daher auch ein Smiley.
Zum Thema Caddy: Soweit ich weiß, sollte BluRay anfangs fest in einem Caddy installiert werden. Das wurde verworfen, zu teuer. Um darüber wieder zur Haltbarkeit zu kommen: Ich traue diesem Schutzlack nicht. Ich bin jemand, der seine Medien pflegt, jeden Fingerabdruck wegwischt und manchmal um mich schlagen könnte, wenn ein Kumpel einen verdreckten Rohling mitbringt, auf dem ich auch noch was brennen soll. Allerdings passiert es immer wieder, dass trotz pfleglicher Behandlung Kratzer entstehen. Besonders, wenn man mal ein Medium verleiht ... Darum fand ich die Lösung mit dem Caddy gar nicht so übel.
Das mit dem Fanboy kannst du dir übrigens sparen, ich frage mich gerade, warum ich überhaupt auf so etwas trolliges antworte -.-

Fakt ist aber auf jedenfall:

Blu-Ray: reele 24 Bilder/s Vorteile: Kapazität, angebliche Schutzlackierung/schicht bei den Discs
HD-DVD: etwa um die 23,995??
DVD (PAL): 25 Bilder/s (Wegen der deutschen Netzfrequenz)

Bei Blu-Ray ist neben der Kapazität der Vorteil, dass es reele 24p hat das heißt 24 Bilder/s nutzt im progressiven Format nutzt. Bei HD-DVD kann es theoretische zu Zeitunterschieden der Spielfilmlaufzeit im Vergleich zum Original Kino-Film bzw. zu Tonfehlern kommen, da sie nur 23,995)) Bilder/s oder wie auch immer verwendet (Ein oft Tod geschwiegenes Problem). Wer damals die PAL-Beschleunigung (Auch sehr oft Tod geschwiegen) von manchen Filmen ohne THX-Zertifikat kennt oder identische Filme im Kino anschaut und direkt danach im Fernseher per PAl sieht, der bemerkt oft (wegen den 25 Bildern/s eine sogennante: Pal-Beschleunigung, d.h. die Tonhöhe wird höher-> Stimmen klingen anders etc. Und bei HD-DVD ist es genau Umgekehrt:

Es kann eine Art 23,9.. Bilder/s Verlangsamung des Films und Tons kommen, das evtl. Stimmen tiefer macht als sie sind. Dies kann evtl stören. Dies ist aber lediglich eine Vermutung.

Aber habe schon von manchen Lesern in A/V Fachzeitschriften von solchen Problemen wie zu tiefe Stimmen gehört...

»Die überwältigende Unterstützung aller relevanten Wirtschaftszweige, darunter Hollywood-Studios, Unterhaltungselektronik, IT-Firmen, Händler und Video-Verleiher, ist der klare Beweis, dass die Konsumenten Blu-ray als das Format für optische Medien der nächsten Generation gewählt haben«

Was ist das für ein hirnamputierter Satz? Sowas können sich nur total abgehobene Marketingler ausdenken, die glauben, die Konsumenten seien blöd!