Och die armen!
Da wird auf der einen Seite (Intel) gerade mal ein
Quartalsgewinn etwas geschmälert und auf der anderen Seite (AMD) waren es aber X Jahre, in denen Intel durch nachweisslich illegale Praktiken verhindern konnte, dass AMD eine zu grosse Konkurrenz wird. Oder gute Gewinne abwirft.

Die EU Strafe war eigentlich viel zu gering bemessen.

"Wir glauben, dass unsere Grundsätze und Praktiken immer legal und ehrlich waren"

...Viele Grüße vom Whinenachtsmann, Osterhasen und Knecht Ruprecht. Der Kartell-schmu der mit z.B. AMD betrieben wurde ist da nur die Spitze des Eisberges und der Kommentar schlicht und ergreifend gelogen. Warum äussert sich Intel nicht zum Berufungsinhalt? Vermutlich weil dort nur mit Winkeladvokatentum das eigene Vorgehen legaslisiert wird, und nicht weils Moralisch so gut klingt.

Und wer bezahlt´s wirklich?

Am Ende wohl der Intel Kunde.
Ein weiterer Grund um AMD zu kaufen ;-)

Das wird munter noch viele Jahre so weiter gehen und selbst wenn Intel tatsächlich was zahlen sollte, AMD erhält davon nichts und das MM das Sortiment erweitert glaube ich kaum.

Wiedermal ein gefundenes Fressen für AMD-Fanboys!!

Ich bin geil auf Leistung und Stabilität (Gerade z.B. dass die CPU ausgeschaltet wird wenn Sie zu warm hat) ... ein weiterer Grund Intel zu kaufen!

Wieso plärren hier alle von wegen Intel blabla bööööse .... AMD hatte damals mit den 64Bit Prozessoren klar die Nase vorn!! Hab mir damals selbst nen AMD gekauft, der sich dann kurze Zeit später in Rauch auflöste! (wegen überhitzung weil ich den Kühler nicht richtig installiert hatte) Aber AMD hats verpennt und alle andern sind schuld!!

Also mein Athlon64 (Sockel 754 2800+) hat sich immer selbst abgeschaltet. Selbst als mir der Kühler abgefallen ist, ist nichts passiert.
Gerade in der Zeit lag AMD vor allem bei Preis/Leistung und Leistung/Watt deutlich vor Intel. Es sind nicht alle anderen schuld, dass AMD in vielen Läden und z.B. bei Dell keine PCs stehen hatte. Intels Tun war einfach nur unfair.
Alf, auch wenn du evtl einen guten Musikgeschmack hast, aber lies dir doch einfach mal durch, warum Intel die Strafe zahlen musste, bevor du so nen Kram schreibst.

@ metal_alf

aha ... amd hat also scheiß-Prozessoren weil jemand zu doof is den lüfter richtig draufzuklemmen? ...

sorry das ist die typische antwort eines wie du es nennst Fanboys - hier halt von einem Intel-Fanboy.

Beide Prozessoren-Familien haben ihre vor und nachteile. Nur wenn ich lese Intel=stabil könnt ich kotzen. Nur weil AMD vor gefühlten 15Jahren mal nen Proz rausgebracht hat der nicht so stabil lief. Genauso könnte das AMD lager sagen das sich ein Intel-Proz immer verrechtnet - Blödsinn. Jeder macht fehler - ich hatte auch mal eine Festplatte von Seagate die erwiesenermaßen einen Serienfehler hatte - das war ne 20 MB !! platte aus den 80ern - und? kein grund keine Seagate mehr zu kaufen!

Und user-fehler auf den Hersteller zu schieben ist arm.

zum Thema:

Es ist erwiesen das Firmen wie Intel ihre marktmacht ausnützen - ähnliches gilt für M$. Die wollen keine Konkurrenz damit sie den Markt und die Preise bestimmen wollen - und dagegen sollte etwas unternommen werden. Da der allgemeine "DAU" keine ahnung hat und das glaubt was in der Werbung steht (wir sind so toll, wir sind soo grüün, wir sind sooo guuut,...) muss das leider die EU übernehmen.

Es lebe die FREIE Marktwirtschaft - und nicht die von Großkonzernen diktierte Wirtschaft!

@f1delity
Doch wenn Intel diesen Prozess mit der EU verliert gibt es
ein Referenz-Urteil und AMD hat die Möglichkeit zivilrechtlich gegen
Intel vorzugehen und dann, ja dann wirds erst richtig teuer!


@metal alf
Zwei Dinge in deinem Post sind reichlich lächerlich.

a) AMD CPUS sind leistungsfähig und sehr stabil und da gibts gar nix dran zu rütteln.
Jeder der was Anderes behauptet ist schlicht eiu Fanboy und Träumer!

b) Einen Überhitzungsschutz besitzt jede AMD CPU seit dem Sockel A Athlon XP und das ist schon ein paar Jährchen her.
Diese hat meinem Athlon XP Uraltproz auf einem Abit Board schon vielfach den Arsch gerettet. Wenn die MB Hersteller diesen Schutz allerdings nicht ins Bios oder ins Board integrieren ist das nicht AMD anzulasten.
Versuchs mal mit nem anständigen Mainboard. ;-)
Allerdings müsste in der Athlon 64 Zeit jedes Mainboard so einen Schutz gehabt haben. Das dir das passiert ist kann ich nicht verstehn.


Und ich plärr hier sicherlich nicht rum, aber wer einen Monopolisten unterstützen will, soll das bitte tun. Aber in ein paar Jahren wenn es für Intel keine Konkurrenz mehr gibt darfst auch nicht ankommen und über die Preise jammern, ja?

@modena
Das Zivilverfahren auf Schadenersatz ist mir durchaus klar, allerdings wird das auch wieder erheblich viel Zeit in Anspruch nehmen.

naja im grunde genommen werden derartige Praktiken tag täglich angewendet.... dennoch hat intel leistungsmäßig die nase vorn und amd ist nicht durch intels ach so gemeine Praktiken ins Schlingern gekommen (naja viel. hat intel ein wenig dazu beigetragen) sondern duch den Kauf von Ati und sollten die CPU'S von AMD wirklich so gut sein dann hätten sie sich trotztdessen durchgesetzt....

ach und nachtrag ich bin jetzt keiner dieser "Fanboys sondern ich würde WENN Amd i. wann die Toplisten führen sollte natürlich auch AMD Käufer werden den im Grunde genommen tun CPU's ja das gleiche egal von welchem Hersteller.... Das sollten sich viele mal wieder ins Gedächtnis rufen! Nunja manche nunmal schneller Jetzt noch einen ordentlichen Preis der sich rechtfertigen lässt darunter und ab in Einkaufswagen (nicht der analoge^^)

Weiß jemand ob eine Verböserung möglich ist?
mfg

Nein ich denke nicht. Ich glaube es geht nur um den aktuellen schon sehr hohen streitwert

alle die schreien, dass AMD CPU's so langsam sind, sollten sich vielleicht mal die Vermögensverhältnisse Intel/AMD ansehen...
Wenn man bedenkt, mit wie wenig Geld die Leute von AMD auskommen müssen um Sachen zu entwickeln, die mit Intel Produkten konkurrieren können, obwohl die garantiert etwas mehr in ihre Entwicklung stecken können... und dann noch Techniken von AMD abschauen...naja können die lieber mir das Geld geben
AMD aberbeitet verdammt effektiv, da sie mit dem bisschen was sie haben immernoch gut mithalten können...
Intel is bestimmt 8 bis 10 Mal größer als AMD und so sehen auch die Finanzen aus... man geht davon aus, dass intel rund 10Milliaden Rücklagen hat...
denen ist auch das Bußgeld relativ egal, die machen doch nur so einen Terz, damit es so aussieht, als hätte man sie zu unrecht verknackt und wollen Mitleid einfahren und am besten dadurch noch ihre CPU's verhöckern...
(nebenbei bin ich kein Fanboy, in meinem Notebook sitzt ein Core2Duo )

@ Wildfire
Wo du Recht hast hast du Recht Intel kann soviel für Forschung und Entwicklung ausgeben wie AMD im ganzen Jahr an Einnahmen macht (Keine^^)

Er war schon Tod als ich Ihn erstochenen hab.

Traurig das man die Firma wegen ein paar Benchmark punkte unterstützt.

Amen seh ich aus so..
Wer interessiert sich schon für die letzten 5 Benchpunkte wenn die Kiste zu einem guten Preis alles sehr schnell kann?

Ausserdem sind die Aktuellen Phenoms ja alles Andere als langsam.
Und dabei passt auch noch der Preis.

@crazythom
Reicht dir auch die Supercomputer Top 500 Liste?
http://www.top500.org/list/2009/06/100

Es kommt immer ganz auf den Benchmark an und mit welchem Compiler dieser erstellt wurde, wer dann am Ende vorn liegt. Und bei Videoconvertierung und Games, vielleicht noch Virtualisierung, wozu sollt man sonst einen 4-Kerner brauchen, sind die Phenoms ganz vorn mit dabei.

Von dem her, wenn man das verhältnissmässig geringe Entwicklungsbudget, das moderne Design (siehe i7 wo vieles der Phenom Philosophie wiederzufinden ist) ist der Phenom II sehr gelungen.

Es ist irgendwie schön immer wieder mitzubekommen, wie viele Fanboys es gibt und wie wenig Leute beide Parteien unterstützen. Also CPU's sind für den Rechner wichtig also kaufe ich mir einen, der meiner Meinung nach für mein System passt. So ob der jetzt von AMD kommt oder Intel ist mir völlig egal. Und genau sowas brauchen wir doch oder? Wir müssen die Entwicklung unterstützen indem wir die bessere Preis/Leistung für unser System kaufen. Und nicht durch Vorurteile und Unwissenheit und dumme Sturheit CPU's zu kaufen, selbst wenn die andere Firma einen für das eigene System bessere CPU hat, für weniger Geld.
Intel-Fanboys versteh ich überhaupt nicht, ihr müsst wahrscheinlich von eurem Vater gesagt bekommen haben "mein Junge Intel sind die besten in dieser Branche" und dein erster PC war mit einer Intel-CPU etc. Und daraus entstanden dann eure ganzen Vorurteile. Werdet doch mal bitte erwachsen und versucht solche Themen objektiv zu behandeln.
Und AMD-Fanboys mögen nicht die Firma AMD(vllt. manche^^), eher den Fortschritt, nur durch Rivalität kommen wir überhautp vorran. Man siehts bei MS wer kann bitte noch MS (auser Linux aber eher in einer andere Branche - Servertechnisch etc.) das Wasser halten? Niemand und deshalb haben wir sehr wenig Fortschritt in diesem Bereich, was jeder beklagt.

Kauft doch einfach nach Qualität/Preis/Leistung und dann wird es solch sinnlosse Diskussionen auch nichtmehr geben. Wir streiten uns wegen toter Materie.....das ist arm.

@crazythom nochmal

Auch wenn AMD die besseren Prozessoren im Programm hat, siehe damals Athlon Zeit oder Athlon 64, werden mehr Intels verkauft.
Ganz einfach deshalb weil die grosse Masse bei Mediamrkt, Dell und Co kauft.
Und wenn dort wegen Wettbewerbsverzerrenden Vertägen nur Intels rummstehen
ja dann kann man auch nur Intel verkaufen.

Ist das fair?
Fördert das Konkurrenz und gesunde Preise?
Fördert das den Fortschritt durch gesunde Konkurrenz?

Ich denke nicht...

ich find das wort fanboy noch immer sexistisch!!!

ich schließ mich rap an!!! bis auf die tatsache das es egal wäre ob es ein monopol gibt oder so eine bipolare marktstruktur!!! glaubt ihr wirklich intel hätte nicht von anfang an q9650 einführen können anstatt eine ellenlange prozessor familie... und amd hat nicht gewußt das die ersten phenoms schrott sind!!! ganz egal wie das aussehen würde... alle roadmaps sind pure verarsche und in wirklichkeit nur dafür da uns (dem kunden) schrott anzudrehen der in 4 monaten outdated ist!!! Moors law das so viel gepriesen wird ist nur deswegen möglich weil inovationen aufgestückelt werden anstatt sie sofort zu verbaun!!! und erzählt mir nicht dass das prozessoren billiger macht... es macht nur den markt größer!!! und deshalb bin ich dafür das beide... amd wie intel (und natürlich alle anderen hardware futzis) strafen zu zahlen haben!!!

monopolismus hätte wenigstens den vorteil das nicht andauernt um dämliche standarts gerungen werden müsste... und deswegen seid auch alle glücklich das es microsoft gibt... ohne die gäbe es heute 50 verschiederene internetze!!!

Bei 50 Netzen hätte die deutsche Regierung aber wenigstens Probleme alles zu zensieren. ;-)
Windows hat sicher seine Vorteile, die breite Softwareunterstützung und man bekommt alles was man jemals brauchen könnte.
Hat aber auch den Nachteil, dass MS die Preise nach Gutdünken bestimmen kann und die Weiterentwicklung äusserst lahm ist.

Und genauso würds bei den Prozessoren aussehen.

Dass der erste Phenom Schrott ist würd ich gar nicht behaupten. Hab mehere davon im Einsatz und sie leisten gute Arbeit. Wenn sie auch nicht ganz so schnell sind wie die alten Q6600, Q6700 sie arbeiten einwandfrei und waren günstig zu beschaffen.
Es kommt eben immer auf die eingesetzte Software an und da kann ein nativer Quadcore, auch wenn er pro Takt oder ein einzelner Kern davon langsamer ist als die Konkurrenz, kann er bei intelligent programmierter und compilierter Software die zusammengeklebten Dualcores von Intel alt aussehen lassen. ;-)

LG

lol^^ da hast du sehr recht!!!
freundlicherweise gibts torrents... die sind sicher eine preisgünstige alternative die wohl von microsoft geduldet wird^^ und ich glaube auch nicht das die cpus einen enormen preis hätten da sie ja eigentlich keiner wirklich braucht (ausser atomkraftwerke und spaceshuttels an die sie übrigens auch enorm teuer verkauft werden)!!! also ein monatsgehalt für ein state of die art computersystem wäre wahrscheinlich so oder so der preis für die sache^^ abgesehen davon wenn man tatsächlich die schrauben des kapitalismus an ein voll automatisches druckverfahren ansetzt bleibt am ende nicht viel über!!!

die phenom 1 haben ein bug gehabt!!! einen logik fehler in der L3cacheabfrage!!! ich bezweifel das ihnen das nicht vorher aufgefallen ist...

Dieser Bug taucht recht spät in der AMD Todoliste auf.
Ich glaube also nicht, dass er ihnen bekannt war.
Und die CT hatte versucht diesen Fehler zu reproduzieren.
Was ihnen allerdings auch in sehr ausführlichen und aufwendigen Experimenten "nicht gelang."
Dieser Fehler ist also eher Internetgeschwätz als wirklich relevant in der täglichen Praxis.

Was glaubst wieviele Fehler in den Intel Designs drin sind, welche nicht von irgendwelchen zweifelhaften Medien aufgegriffen und breitgetreten werden? Wie auch bei AMD gibts da ellenlange Korrekturlisten.

Ausserdem gabs den Phenom dann später auch als überarbeiteten Agena B3, wo dieser Fehler bereinigt war und diese Agenas sind bei mir im Einsatz.

LG

es war ein logik fehler bei der interaktion der verschiedernen kerne mit den verschiedernen caches so das der L3 komplet neu befüllt werden musste was enorm die peformance beeinträchtigt hat!!!

mir ist schon klar das die intel cpus nicht fehler frei sind... aber die stecken wenigstens nicht diverse taktzyklen!!! und solche fehler sollten wirklich vor der ausliefrung erkannt werden!!! wenn ich mich nicht täusche gibts sogar eine analoge testmethode um sowas auszuschließen... da werden einfach willkürlich amplituden modulierte signale in die cpu geschickt und geschaut ob die hinten rytmisch wieder rauskommen!!!
ich hab übrigens auch einen B3^^

Nur dass dieser Fehler so selten war, dass er kaum zu reproduzieren war und daher in der täglichen Praxis so gut wie gar nie auftrat.
Und so leicht muss er wohl nicht zu finden gewesen sein, sonst hätt auch die CT den gefunden.

Also mehr Geschwätz als ein wirklich relavanter und in der Praxis entscheidender Fehler. Wenn er nicht so breitgetreten worden wäre, hätte AMD den wahrscheinlich nichtmal gefixt.

In den älteren Revisionslisten steht IMHO sogar noch drin "no fix planned".

LG

Hier muss irgendwo nen Nest mit Ausrufungszeichen sein. Und sie werden scheinbar gerade Flügge.

@modena
also unbedeutend war er dann auch wieder nicht!!!
aber du hast recht er ist hoch gespielt und breit getretten worden!!!

@hotpot
hier muss irgendwo ein nest mit leuten sein die zuviel zeit haben!!!