Lautloser HTPC im Eigenbau: Blu-ray, HD DVD und HDTV vereint

09:20 - Mittwoch, 28. November 2007 von Uwe Scheffel
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7 - Prozessor: AMD Athlon X2 Dual-Core BE-2350

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Leiser Multiblue HDTV HTPC Eigenbau

Schnelle CPUs brauchen umfangreiche Kühlung durch ihren hohen Stromverbrauch und verlangen viel vom Netzteil ab. Andererseits kommt ohne Kühlung kein PC-Prozessor aus. Auf den Energieverbrauch sollte man bei einem leisen Multimedia-PC auf alle Fälle achten. „Viel hilft viel“ wäre hier völlig fehl am Platze. Stattdessen gilt die Regel: Nur so viel CPU-Power wie nötig. Wir entschieden uns für die neue 65-Nanometer-Architektur, die im Gegensatz zu den alten 90 nm erheblich weniger Strombedarf verursacht. Unsere Wahl, der AMD Athlon X2 Dual-Core BE-2350, kommt auf einen theoretischen Maximalverbrauch von gerade einmal 45 Watt, der für unseren Anwendungsfall weit unterschritten wird. Der Standardtakt der CPU beträgt 2100 MHz, der L2-Cache ist 1 Megabyte groß. Wir wollen auch das Cool-and-Quiet-Feature nutzen, welches ein Absenken der Frequenz zulässt. Denn: Wir kommen zwar um den Kühler nicht herum, aber der sollte wenigstens so leise wie möglich sein.

CPU-Kühlung

Leiser Multiblue HDTV HTPC Eigenbau

Eine glucksende Wasserkühlung ist für einen Wohnzimmer-PC genauso wenig geeignet wie ein Tiefkühlkompressor. Um die Ästhetik des Gesamtkonzeptes zu bewahren, reicht dafür der Platz nicht. Also muss eine konventionelle Kühlung herhalten. Wir setzen dabei auf große Oberfläche bei den Lamellen, damit der Lüfter so wenig blasen muss, dass man ihn letztendlich kaum noch hört. Den Zuschlag erhält der Zalman CNPS9500 LED. Er unterstützt eine temperaturäbhängige Regelung durch das Motherboard. In der Praxis sieht das so aus, dass der Zalman nicht mit voller Kraft dreht, sondern nur ganz seicht daher säuselt, weil der AMD BE-2350 ihm kaum Anlass zum Rotieren gibt. Unter dem Deckel des Gehäuses hört man dann so gut wie nichts mehr.


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Kommentare zum Beitrag
cruzadar 26/11/2007 22:01
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cruzadar

Hallo,
ist denn ne HD2400xt leistungsstark genug für HDTV über DVB-S2?
Ich hab momentan eine HD2600pro in meinem HTPC der Rest der Hardware ist im großen und ganzen identisch und selbst der wird bei Pro7HD/Sat1HD schon einiges abverlangt.
Für mich wäre es halt sehr interessant da ne HD2400 ja nur etwa die halbe Leistungsaufnahme wie meine HD2600 hat.

kuehnch 26/11/2007 22:29
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kuehnch

Die Grafikkarte reicht in jedem Falle für HDTV. Wichtig ist, dass die Hardwareunterstützung auch wahrgenommen wird. Meines Wissens nach kann das derzeit der Cyberlink-Decoder (Stichwort: PowerDVD 7.3+). Verwende ich die Kombination aus diesem Decoder und einer HD2600pro, so ergibt sich eine CPU-Last von gerade einmal 10% (CPU: AMD64 3200+ 2,5Ghz), wobei es sich um HD-Material mit 20MBit/s handelt. Pro7HD... senden vielleicht mit der Hälfte...

cruzadar 26/11/2007 22:36
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cruzadar

Ja das dachte ich zuerst auch das es keinen Unterschied macht ob HD-DVD oder HDTV über Sat.
Doch als ich mit meiner Onboardkarte ausprobiert habe Pro7HD abzuspielen war das nur eine einzige Ruckelorgie...obwohl die Onboardgrafikkarte keine Probleme mit HD-DVDs hat.
Die HD2600pro macht Pro7HD problemlos auf meinem BE2350 mit den beschriebenen ~10% CPU Last.
Meine Frage war ja auch nur ob die HD2400 dieses ebenso problemlos schafft wie meine HD2600?

Rikki-Tikki-Tavi 26/11/2007 23:59
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Rikki-Tikki-Tavi

Ich weiß, dass der Leistungsunterschied minimal ist, aber wer den Pfennig nicht ehrt... ich habt glaube ich die beiden Module in unterschiedliche Memorychannels gesteckt.

Ich weiß, dass die US-Sparte vor kurzem gezeigt hat, dass die Effekte von Dual Channel nicht die Welt sind, aber wenn es nichts kostet...?

http://www.tomshardware.com/2007/1 [...] age12.html

maxdreamland 27/11/2007 07:41
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maxdreamland

"Eine glucksende Wasserkühlung ist für einen Wohnzimmer-PC genauso wenig geeignet..."

Sorry, aber was sollen denn solche unqualifizierten Nebenbemerkungen. Ich stimme euch zu das man keine Wasserkühlung in einem HTPC braucht, aber "glucksen" ist sicher nicht der Grund dafür.

Eine korrekt entlüftete Wasserkühlung ist vollständig unhörbar! Ich muss bei meiner WaKü beim Einschalten ganz genau auf den Wasserspiegel im Ausgleichsbehälter achten wenn ich wissen will ob sie läuft. Der Wasserspiegel sinkt nämlich um 1-2mm wenn der Kreislauf anläuft. Das ist das einzige Indiz dafür das die WaKü läuft (und der Durchfluß-Sensor natürlich). Rein von der Akkustik her ist es unmöglich zu sagen ob die WaKü läuft oder nicht.

st3ph4n 27/11/2007 08:49
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st3ph4n

Funktioniert denn auch Ruckelfreie 24p Wiedergabe mit Blu-ray und HD-DVD.
Wie siehts mit DD HD und DTS HD Master Audio aus?

Danke,
Stephan

Yoless 27/11/2007 08:56
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Yoless

Hey, der Rechner entspricht bis auf das Netzteil und das Gehäuse genau meinem HTPC.
Kann alles in allem die Kombination nur empfehlen.

rl-rmh 27/11/2007 10:05
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rl-rmh

Hallo,
ich habe eine Frage zu den TV-Karten bzw. zu dem CI, kann man mit
nur einem CI auf beiden Karten pay-TV schauen bzw. aufnehmen?

Uwe 27/11/2007 10:05
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Uwe

Ich möchte noch nicht allzu viel auf das Thema Software vorgreifen. Das ist für den zweiten Teil vorgesehen.

Mit der HD 2400 ist es sogar möglich, HDTV in voller Auflösung zu sehen, ohne dass der Prozessor viel arbeiten muss. Wir haben das Cool and Quiet Feature aktiviert. Der AMD-Prozessor dümpelt aufgrund der minimalen CPU-Last bei 1000 MHz herum und macht überhaupt keine Anstalten, schneller zu laufen weil die Videobeschleunigung fast vollständig von der Grafikkarte übernommen wird. Dass gilt bei Wiedergabe von Blu-ray, HD DVD und HDTV gleichermaßen und führt Gott sei Dank zu keiner Erhöhung der Lüfterdrehzahl. Der Zalman-Lüfter läuft weiterhin kaum hörbar auf Minimal-Speed.

Wichtig ist, dass man Cyberlink PowerDVD installiert hat. Dessen integrierter Codec für H.264/MPEG-4 bzw. VC-1 nutzt die hardwareseitige Videobeschleunigung der Grafikkarte (Avivo / UVD). PowerDVD liegt dem LG-Laufwerk bei (kostenlos). H.264-Beschleunigung funktioniert momentan noch nicht mit Onboard-Grafiklösungen sondern nur mit Grafikkarten der neueren Generation (ab HD 2400). Da müssen wir laut Aussage von AMD noch bis Januar 2008 warten. Erst dann soll der R790G-Chipsatz den Markt erreichen und Onboard-Videobeschleunigung bieten.

Wenn mit alternativen H.264-Codecs gearbeitet wird, muss die CPU alle Rechenleistung aufbringen, was bei der HD 2400 sehr schnell zu Rucklern führen kann. Deshalb kann ich letzten Fall nicht empfehlen.

Wir haben die Konfiguration mit speziellen Audiotest-Discs (Blu-ray / HD DVD) durchgetestet. Lief alles ohne Probleme.

Zum Thema Wasserkühlung: Wenn sie richtig entlüftet ist, gluckst sie natürlich nicht mehr. Ein HTPC soll im Wohnzimmer stehen und laufen, laufen, laufen. Der Aufwand für die Wartung einer Wasserkühlung erscheint uns bei einem HTPC zu hoch. Sie ist eher für einen Schreibtisch- bzw. Gamer-PC geeignet. Ferner ist in unserem Gehäuse kein Platz mehr vorhanden, eine Wasserkühlung unterzubringen.

Die Aufnahme von verschlüsselten Pay-TV-Programmen funktioniert leider nur mit der TV-Tuner-Karte, an dem das CI-Modul steckt. Zwei CI-Module wären zwar denkbar, sie machen aber keinen Sinn, da die meisten pro Pay-TV-Provider nur eine Smartcard besitzen dürften.

rl-rmh 27/11/2007 10:21
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rl-rmh

Hallo,
von Hauppauge gibt es das „WinTV CI-Modul USB“ ist es vielleicht möglich damit
2 TV-Karten zeitgleich zu betreiben?

bwxm594 27/11/2007 10:36
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bwxm594

Würde persönlich keine Infrarotfernbedienung empfehlen, da 1. Störanfällig, 2.Lautstärkeeinstellung muß von beliebiger Stelle möglich sein (Terasse, Esstisch)

Eleganteste Lösung war für mich:
Funkempfänger iMON 2.4G DT - damit entfällt der Sensor!

daffi 27/11/2007 10:43
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daffi

Hallo..
Der Beitrag trifft ja genau meinen Geschmackt.

ein paar sachen sind mir alledings noch nicht ganz klar.

reicht also die onboard grafikkarte aus, um zb. von der Festplatte aus hd filme in allen hd auflösungen wiederzugeben?

besteht die möglichkeit, das ganze system passiv zu kühlen?

was für soundausgaben? ich nutze ein Teufel cem system inkl dekoderstation. gibt das board ac3/dts aus? in welcher form? optisch,coax oder klinke?

was für eine karte benötigt man, um free hd (zb, die abendfilme bei pro7) über kabelfernsehen zu schauen?

was für eine karte benötigt man, um free hd (zb, die abendfilme bei pro7) über Satellit zu schauen?


was braucht das ganze system im idle?

Die Fernbedienung is ein gimmig des gehäuses richtig?


Schonmal besten dank für eure mühe, und echt nen super projekt.Preislich natürlich hoch angesetzt, aber wenn man die eine oder andere sachen kürzt, kommt man denk cih auf nen echt klasse angebot


Grüße,
David

Ceru 27/11/2007 11:41
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Ceru

Das Projekt ist echt klasse. Es gibt derzeit kein Gerät mit diesen Funktionsumpfang. Um das zu haben benötigt man 2-3 Geräte.

Das schöne ist, das man, je nach Software auch die HD-DVD bzw. Bluray Disc auf die Festplatte mal zwischen speichern kann.

Zudem sollte timeshift möglich sein.

Das System ist auch Upgradebar, wenn demnächst die ersten Bluray Brenner auf en Markt kommen, lässt sich das Laufwerk austuaschen und es muss nicht das Ganze System neu angeschafft werden.

Aber mal eine andere Sache: Habt ihr mal an ein Magazin nachgedacht? Eure Projekte sind wirklich Extrem gut und für eine Papierausgabe würde ich gerne einige Euro zahlen.

Yoless 27/11/2007 12:22
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Yoless

@Daffi
Eine komplett passive Kühlung hat bei mir nicht funktioniert. Hab allerdings auch keinen grossen Aufwand betrieben. Aber es sollte sich auf jeden Fall ein Lüftchen im Gehäuse bewegen, da die 45 Watt TDP, die der Prozessor hat auch mal wirklich anfallen können. Dazu kommt die Hitze, die das Netzteil ins Gehäuse abstrahlt und die geringe Hitze der Festplatte und die nicht ganz geringe Hitze der Grafikkarte. Ich habe in meinem Gehäuse noch einen Gehäuselüfter mit 12cm und der läuft auf der niedrigsten Stufe. Das plus den Zalmann funktioniert super und ist wirklich nur zu hören, wenn es sehr ruhig im Raum ist und man ganz nah an das Gehäuse geht. Wer da noch rummotz übertreibt es meiner Meinung nach ;)

daffi 27/11/2007 12:34
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daffi

@yoless
danke erstmal für die antwort..
ich überlege das ganze erstmal ohne grafikkarte zu realisieren wie du evtl aus meinem beitrag entnehmen konntest. habe mein hd und blueray alle auf platte gebannt und ein zweites hd/blue laufwerk ist mir einfach zu teuer.
also entfällt auch dieses schon.
allein aus preisgründen *g*
frag mich halt, ob das board alleine von hdd hd/blue filme wiedergeben kann in allen hd auflösungen.
und was der onboard sound so hergibt.. hab da noch nie gute erfahrungen mit gemacht.

und die ganze sache mti dein einzelenen tv karten.
welche für kabel/sat, wenn man mal free hd programme (z.b. abends pro7) gucken will.
was brauch dein system so im idle?
bräuch nämlich noch ne workstation, an meiner 300w gaming maschine tut einem das arbeiten so weh..*g*

GStar 27/11/2007 12:57
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GStar

Was mal Interessant wäre, CPU auslastung bei gleichzeitiger Aufnahme von HD-Material während ein HD Film von einem Medium oder Sat wiedergegeben wird. Weil das alleinige Anzeigen sollte ja scheinbar in Verbindung der richtigen Graka selbst mit älteren Cpu's kein Problem darstellen.

OpisWahn 27/11/2007 13:03
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OpisWahn

hört sich intressant an. Aber teuer.
Weiss jemand, ob ein Via C7 auch für FullDH-Wiedergabe reicht? Ich hab nen en15000 von VIA (C7, 1,5GHz), und überlege, ob ich mir dafür ein Blue-Ray/HD-Laufwerk kaufen soll. Hat schon jemand Erfahrungen??

n13192 27/11/2007 13:06
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n13192

Super Projekt - bin schon auf die Software gespannt. Hab eben erst Tests mit OS X Leopard und MythTV wegen grober Usability-Schnitzern wieder eingestellt.

Aber jetzt mal ein paar Fragen zur Hardware:
1. Gabs einen Grund für die 2GB RAM? So Software- oder Decoderseitig oder wegen Windows-Start oder ...?
Ich hab bei meinem letzten Media Center Projekt mit normalem PAL Signal und vor allem Musik extra nur 256MB RAM reingesteckt, damit die Kiste richtig schnell in den Ruhezustand und wieder raus wechseln kann.

2. HDMI-Audio ... wenn das HDMI Kabel in den Verstärker reingeht, dann ist klar, dass die Grafikkarte+Adapter auch Audio liefern sollten. Tun das die Onboard-Anschlüsse? Und ich nehme mal an, wenn ich einen Beamer direkt anschließe und nur Audio zum Verstärker führe, bin ich mit normalen Mainboard Audio-Ausgängen besser beraten, oder?

3. HDMI Versionen / HDCP ... ich hab bisher immer wieder gehört, dass es ein Glücksspiel ist, ob ein HD-Bild auch am Schirm gezeigt wird oder selbiger Schwarz bleibt. Worauf muss man achten?

4. Gibt inzwischen auch einige Gehäuse mit 7-12" Touch LCDs. Ideal, um mal Musik auszuwählen ohne gleich den Beamer einschalten zu müssen. Erfahrungsberichte wären spannend.

n13192 27/11/2007 13:11
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n13192

Und eine Frage noch zum Gehäuse - das Silverstar GD01 gibts um € 124,- auch ohne Fernbedienung. Wär fein, denn meine Logitech soll sich auch weiterhin um alle Geräte kümmern.

Bin allerdings aus den Beschreibungen auf der Homepage nicht schlau geworden, ob der Infrarot-Sensor zum Bedienen + Ein-/Ausschalten trotzdem drinnen ist oder man ihn irgendwo unkompliziert kriegt. Weiß das zufällig irgendwer?

Frederika 27/11/2007 13:28
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Frederika

Super Projekt! Auf so etwas habe ich gewartet!

1. Zum Doppel-Tuner: Jeder, der einen normalen Flach-TV einsetzt, und das werden die meisten sein, kann doch sowieso mit dem Rechner ein Programm aufnehmen und mit dem TV ein anderes ansehen. Das sollte deutlicher betont werden!

2. Wenn man ohnehin eine Grafikkarte braucht, hätte man auch ein Intel-Board mit sparsamem Mobilprozessor nehmen können. Könnt Ihr eine solche Version auch mal testen und nachreichen? Wäre toll! (Mainboard, Prozessor, Kühler) Gibt es nicht schon ausreichend starke Mobil-CPUs, die mit CPU-Passivkühler auskommen?

Frederika








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