uiui das hört sich böse an...

Ich wundere mich nicht wirklich über solche Vorgehensweisen.

Bin nur gespannt, was am Ende dabei rauskommt, bzw. was das im Endeffekt für die Kunden bedeutet.
Wahrscheinlich wird sich (für die Kunden) ohnehin nichts großartig ändern, wer wird die Strafen (sofern der Verdacht bestätigt und welche verhängt werden) denn letzten Endes bezahlen?
Natürlich die Käufer, wer denn sonst?

Komplette Enteignung und Streichung jeglicher Pensionsansprüche der Verantwortlichen wäre eine angemessene Strafe für solche Vergehen (sollten die Vorwürfe zutreffend sein). Finde ich...

Naja mach mal halblang,
komplette Enteignung :-D
nein also mal wirklich, natürlich ist das nicht die feine Art, aber genauso wie im Radsport das Doping, fair weil es jeder macht.
Mehr als eine Geldstrafe darf und wird es nicht geben.
Und, dass du extra betohnst, dass der Kunde das bezahlt kann ich nicht nachvollziehen, dankst du etwa die Gtx 280 wird nach einer eventuellen Strafzahlung 2€ teurer? Nein aber wirklich nicht! Wenn du eine Nvidia oder ATI Karte kauft kommt der komplette Erlös so und so der jeweiligen Firma zu Gute, und die bezahlt ja auch die Strafe - also versteh ich deine Erschütterung nicht. Oder hast du vor jetzt beide Hersteller zu blockieren? xD

Preisabsprache? Defakto wollten doch schon einige direkt Partner von Nvidia wie XFX auf ATI Chips umsatteln da die Marge weggebrochen ist da Nvidia ihre alten Chips eitentlich zu teuer anbietet. Und die X4850 kostet 140 € und ist quasi die untere High-End Klasse.

Vor nicht zu langer Zeit haben Karten mit so einer Leistung deutlich mehr gekostet, von einer Preisabsprache merke ich als Verbraucher im Moment recht wenig.

Desweiteren ist Intel noch mit keinem konkurrenzfähigen Grafikchip im high-end Segment vertreten, obwohl sie durch ihre onboard Chips über 50% des Grafikchipssegments halten! AMD steht im Prozessormarkt auch richtig unter Druck, ich hätte an ihrer Stelle die Grafikchipverkauftspreise um mindestens 20% erhöht. Im Moment könnten sie es sich auch ohne Absprache leisten! ATI, sowie Nvidia könnten etwas Cash gut gebrauchen, aber die Preise sind nicht gestiegen!

Die Behauptung einer Preisabsprache ist daher völliger Unsinn, was ich mir vorstellen könnte, wäre dass Nvidia und ATI sehrwohl absprechen allerdings in technischer Hinsicht um ihren Vorsprung gegenüber Intel zu halten. z.B. Cuda Kompatibilität, oder Spezifikationen von OpenGL 3 oder Absprache bei der zukünftig genutze Schnittstelle für Physikbeschleunigung u.s.w. .

Ging es bei der Preisabsprache auch vllt nur um den USA-Markt?

@Suxxess: Die Preisabsprachen betreffen die Jahre als ATI noch nicht zu AMD gehörte konkret geht es wohl um die x-ATis und die 6er und 7er.
Und mom. gibts keine Absprachen sonst wäre die 4850 für 200E und ie 4879 für 300E gekommen und hätten den nVs trotzdem die Marge kaputt gemacht. Weil man auf jede änderung der Konkurenz mit Preisnachlass reagieren könnte aber so hat man dem Käufern die Kaufendscheidung genommen und so günstig angeboten das die Konkurrenz einfach im Regal bleibt. (etwas überspitzt gemeint)

Typisch USA, da wollen wieder ein paar Anwälte Geld verdienen.
Für den Kunden ändert sich nichts und ich denke auch sonst wird niemand gross etwas von eventuell verhängten Geldstrafen zu Gesicht bekommen.
Ein wunder, dass nicht die EU damit gekommen ist die ziehen ja auch mal gerne M$ oder Intel Geld aus der Tasche um es in die eigene Tasche zu stecken ohne dabei an den Verbraucher zu denken.

Pers. Meinung zu den meisten Wettbewerbs (und auch sonstigen Klagen wo es um viel Geld geht) Klagen dieser Welt.

Eine "engere Zusammenarbeit" ist noch lange keine Preisabsprache! Und so wie im Moment die Preisgestaltung beider Firmen ist, gibt es scheinbar keine Preisabsprachen.

Von Preisabsprache kann man im Moment bestimmt nicht reden. Seit der 8800GT und 3870 sind doch "untere" High End Karten wirklich sehr bezahlbar geworden. Mit der neuen ATI Generation (4850) wurde das doch nur noch besser. Momentan braucht sich von den geneigten Käufern niemand zu beschweren.
Werden beide Firmen zu saftigen Geldstrafen verdonnert, werden es die Kunden eher bei den nachfolge Chips der jetzigen Generation merken. Bei den Aktuellen sind die Preise größtenteils auf Kundenfreundlichem Niveau und ein anheben der Preise für die Firmen nicht mehr sinnvoll, da jeder weis, was die Karten kosten.

Tschuldigung, aber ich finde das Bild zum Artikel auf der Startseite einfach nur geschmacklos. Wieso ein Atompilz (-ähliches). Man kann ja auch ein Bild einer "normalen" Explosion zeigen, wenn man eine "Bombe platzen will"

Gab doch schon am 22.07.08 diese Info:
http://www.hardware-aktuell.com/vi [...] rticle=844

Preisabsprachen sind mir solange egal, solange die Preise für die gebotene Leistung in Ordnung gehen.

Also ich sehe die nicht...... Wo ist diese bemerkenswerte Architektur???

pff... gehört doch eh alles mit hohen aktien anteilen zu ibm und umgekehrt^^

Nur weil die Preise niedriger sind (was natürlich ist, da immer geringere Produktions- und Fertigungskosten), heißt es nicht, dass keine Preisabsprachen stattgefunden haben!! Man muss nun wirklich nicht besonders helle sein, um das zu wissen/erahnen/herauszufinden...

Absprachen gibts überall, da machen die zwei wohl keine Ausnahme... wirklich wundern würde es mich nicht mal bei Intel und AMD... aber f1delity hat recht, so lange das Preisleistungsverhältnis gut ist kann man sich nicht beschweren... und es war nie besser als heute!!!

Zum Bild... ich hab erst gedacht, dass da ein neuer Teil von C&C rausgekommen wäre, von dem keiner was wusste vielleicht Red Alert 3 oder sowas

"tons of PR" mit "tonnen von PR" zu übersetzen ist... naja... auf dem Niveau eines nicht so guten Realschülers.

Wie hättet ihr nur "he lead me up on the gardenpath" übersetzt?
Oder "beat around the bush"?

nenene...

Also mit einem seriösen Bericht hat das hier nichts zutun. Lachnummer!

Einfach mal behaupten, und schon läuft ne Klage, is klar. Der Wilde Westen lässt grüssen. Wenn ich mich an die letzten Jahre erinnere:

-nv hat mit der 8800GTX glaube ich nicht auf die HD2900XT gewartet, oder liege ich da falsch?

- Die 8800GT hat sehr lange Zeit (wieviele Jahre?) bei 300€ gelegen. Mit der Einführung der neuen ATI-Karten konnte man sie plötzlich auch für die Hälfte erhalten.

- Die neuste Kartengeneration zeigt wohl mehr als deutlich, dass es da keine Absprachen gab: nv bringt die 280GTX für 550€ an den Start; kaum sind dieATI-Karten draussen sind wir schon bei 400€ und sehr viele Kunden sind stocksauer auf nv.

Ich lerne daraus nur, dass nv sein Monopol bei der High-End Grafik lange auf für den Kunden sehr unerfreuliche Art ausgenutzt hat, mehr nicht.

Ich habe für lange Zeit meine letzte nv-Karte gekauft. Ach ja, selbst wenn das stimmt: der Feind meines Feindes ist mein Freund, das schlimmste Monopol droht von Intel. Das wird das Kartellamt ja wohl hoffentlich nicht noch fördern...



War das legal?

Das ganze liest sich wie ein Artikel beim Inquirer.

Klingt für mich wie normale Recherche - allerdings bekommt das ganze einen faden Beigeschmack wenn die Quellenangabe fehlt. Wer garantiert das die "tons of information" (@derGhostrider ) nicht in irgendeiner Form manipuliert wurden.. - Wenn ich jetzt mal als gesetzt betrachte das THG sowas nie machen würde. War es eine Veröffentlichung vom US-Justitzministerium - von den Anwälten der Kläger - oder habt ihrs über irgend ne Suchmaschine gefunden - vllt. habt ihr es ja von einer anderen Zeitung abgeschrieben..

Btw. ist das schon ein wenig entäuschend wenn sich das denn als Wahrheit herrausstellen sollte - und wenn tatsächlich ein Urteil fallen sollte (ist nicht sehr Warscheinlich) kann das durchaus empfindliche Strafen nachsich ziehen - Die Folgeverfahren z.B. in der EU nicht zu vergessen.

So nehmt ihr dem Leser jade Chance für sich die Glaubwürdigkeit einzuschätzen - Frei nach dem Motto hier stehts also MUSS es ja stimmen - das hat irgendwie Blödzeitungsniveau.

Der Zeitpunkt ueberrascht mich sehr! Solange ich den Grafikaartenmarkt genau beobachte gabs noch nie so viel Grafikpower zu einem so niedrigen Preis!

Ich hab meine 8800 GTX nach einem HALBEN jahr warten fuer 444Euro gekauft! Zu dem Zeitpunkt war die 8800 GTX die schnellste karte nach der ultra, allerdings war die preis-leistung der ultra viel schlechter und 2. hatte die ultra von anfang an eine sonderstellung

Vergleicht man die augenblickliche situation kriegt man fuer knapp unter 200 euro eine 4870 von ati und fuer ca. 220-235 euro eine 260 GTX das ist wenig 50%, wenn man es mit dem damaligen preis und relativen leistung der 8800 GTX vergleicht!

Und wenn man dann die 8800Ultra mti der 280GTX vergleicht, kommt man heute auch viel geunstiger weg als relativ dazu noch vor einem jahr!

Warum checkt hier eigentlich keiner das es um Preisabsprachen vor JAHREN geht! man man man...

Weil die meisten eh nur die Überschrift lesen.

und in dem zeitraum (2006) waren die preise keineswegs in ordnung sondern _schweine teuer_... aber ja, hier reden wieder einige (gott sei dank nicht alle) ganz wichtig von der aktuellen generation wenns um was komplett anderes geht => schuss nicht gehört.

Wow... das ja mal was neues! Das "überrascht" mich ja jetzt total!

Wer jemals was anderes gedacht hat ist doch selber Schuld. Wer ne neue Karte haben will, sei es von dem einen oder dem anderen, muss doch zwangsweise davon ausgehen, dass die Preis keinen echten Marktpreise sind sondern wie bei allen anderen Produkten, von den Herstellern selbst vorgegebene und untereinander abgesprochene Zahlen.

Wieso kostet bei Einführung einer neuen Karte alles 50% mehr als 1 Monat später. Und das komischerweise bei beiden Lagern?! Wohl nicht weil die neuen Karten soviel teurer sind!!!

Wieso gewinnen, auch bei THG (!!!) immer die Karten der Hersteller die gerade etwas hinher hinken. Bestes Beispiel, PC Games Hardware. Wieso stellen die grade dann wenn ATI ein wenig hinterherschaut auf einmal alle Tests! Wieso stellt grade dann die Zeitschrift Ihre Testmethoden um. Das nennt man dann gute Kommunikation unter den Anbietern! Nvidia steht deswegen ja nicht schlechter dar! Stammkunden bleiben Stammkunden und Neukunden werden gerecht verteilt!

Kein Magazin und kein Onlineportal kann sich von dieser Marktlenkung freisprechen! Wieso sonst treffen sich sonst aufs Intels IDF, Intels und AMDs Chef um über die "Zukunft" zu sprechen. Nichtmal 2 Wochen später (also Aktuell) stehen die AMDs wieder gut im Lichte! Sind ja doch nicht so schlecht und holen "endlich" auf! Ne ist klar!

Kein AMD war jemals schlechter als ein Intel! Nur irgendwie musste AMD ja Werksschließungen und Kapitalrückgewinnung aus dem Börsenmarkt rechtfertigen!

Also ehrlich!... Ich hoffe hier ist niemand dabei, der im Elektronik Markt an reelle Marktpreise glaubt!

@0xigen: PCGH.de hat Ihre Testmethoden umgestellt, weil die bevorzugung nVidias sehr offensichtlich wurde und es massive Proteste der Leser gab! Daraufhin haben sie ihr Testsystem "überprüft" und oh Wunder, einen Bug "gefunden" der ATI Karten schlechter aussehen läßt!

Mal abgesehen war pcgh.de die einzigen, die ATI immer schlechter getestet hatten als andere...

Enteignung ist ein wenig übertrieben.

Wer sich so etwas bieten lässt ist meiner Meinung nach selber schuld. Ich bin ein Vielspieler sagen wir mal wahrheitshalber süchtig. Dennoch sehe ich nicht ein exorbitante Preise für Hardware/Software zu bezahlen.

Ich setze mir z.B. ein Ziel für die Grafikkarte und andere Hardware und bevor es nicht durch den Hersteller verwirklicht wurde, sehe ich es nicht ein dafür zu bezahlen.

Mein nächstes Ziel ist zum Beispiel eine GraKa die bei 1280x1024 + alle Details und 4XAA und 16AF Crysis flüssig laufen lassen kann (über 30fps). Noch wichtiger ist es dass sie weniger als 150Watt verbrät. Erst dann wird diese gekauft. Beim Preis wird kein Kompromiss über 250.-€ eingegangen.


CPU/Mainboard auch so eine Geschichte. Nur die doppelte theoretische Leistung (bspw. Sandra Benchmark) bei einem Verbrauch von nicht mehr als ~95W und in Kombination nicht über 300.-€

Alles andere sind nur faule Beta Eier und Zwischenlösungen um die gierigen Manager zu bezahlen. Ich habe schon einmal in der Azubizeit 600 Eier für meine Graka bezahlt um mich dann mit Beta Treibern rumzuschlagen.

Abos abzuschließen wie es bei Blizzard für WoW nötig ist? Der größte Unsinn denn man jemals machen kann. Bei Diablo, Warcraft und Starcraft ging es doch auch ohne Abo?

Das gute dabei ist, dass ich mit meinen Vorstellungen nie auf nagelneue Revisionen stoße. Meistens gibt es Reviews und Patches bzw. neue Steppings. Seitdem bin ich glücklich.

Und Crysis, wenn es so weit mit der GraKa ist, wird mich dann nur noch 10.-€ als Game of the year oder ähnliches kosten.

Es ist schon lustig... die Preise für Elektronik-Artikel sinken ins Bodenlose. Preisabsprachen, diesen Fall zu dämpfen werden hart verurteilt. Aber daß Bauern ganz legal und mit politischer Unterstützung einen Mindestpreis (was ganz klar einer Preisabsprache entspricht) fordern, finden alle gut...

Für Mindestpreise und Mindestlöhne gibt es doch noch viel mehr Beispiele. Aber das ist doch ganz einfach. Dem netten Bauern nebenan gönnen die Menschen einen Euro mehr gerne, den bösen Heuschrecken aus USA, China, Taiwan, Korea, Japan oder sonst wo eben nicht. Und abgesehen davon haben die ja auch keine Wählerstimme.

zum Thema "Bauern", diese sind numal sehr gut organisiert und können ihre Forderungen dadurch gut durchbringen. Mal abgesehen davon ist der EU sehr wichtig, einen gewissen "Selbstversorgungsgrad" zu erreichen, auch wenn dieser teuer ist. Ihr seht ja was mit dem Gas aus Russland passiert, es wird zum politischen Druckmittel...

najo ich denke die das p/l verhältnis ist ein ganz anderes geworden als früher, da hat man zwar echt dick kohle hinlegen dürfen für was anständiges aber das war dann dem vorgängerprodukt auch um welten vorraus was is heute ... die verkaufen dir nen neuen chip um schweinegeld obwohl da vermutlich paar sachen geändert wurden um mehr leistung rauszuholen von der man bis aufn paar frames oder punkte bei 3dmark nix merkt jedoch der alte der um eingies günstiger zu haben ist und bis aufn bisschen leistung eig. das selbe kann ... weiters denke ich sollten absprachen nicht unterschätzt werden, die chefs selbst wissen wie viel geld da drin steckt und da die leute heutzutage sehr dämlich sind und ohnehin fast alles kaufen was raus kommt und vielversprechend vermarktet fließt somit einiges mehr in deren taschen und das ist einfach nicht der sinn eines marktes ...