Seit wann geben ISP's Anwenderdaten (adressen) anhand IP-Adressen heraus, ohne gerichtliche anordnung bzw Verfügung?

Und eine Straftat ist Schleichwerbung nicht.

Wieder ein Artikel mit BILD-Niveau.

Achja und Artikel verfassen sollte man auch können:
"Anhand der IP-Adresse ermittelten wir die Hausadresse des Forenmitglieds. Welch ein Zufall, dass die IP-Adresse des Rechners, von dem die Beiträge aus gesendet wurden, für den gleichen Standort registriert ist."

Ihr ermittelt angeblich die Hausadresse des Forenmitglieds (anhand der IP) ... und oh welch Wunder ... die Beträge im Forum wurden von der gleichen IP getätigt.

Wahnsinn oder. Respekt THG !

Eech verstehe ich nicht. Also ist die Adresse des Verfassers die gleiche wie die Adresse die zu seiner IP gehört? Was sagt uns das? Das er evtl. seine Nachrichten von Zuhause aus schrieb?

Wenn juckt den sowas. Und viel Spaß beim IP Tracen.

Obzönitäten und Schimpfwörter entfernt.

Bei Alice & AOL ist das nicht nötig, bzw. ich glaube auch das es neuerdings bei keinem ISP mehr nötig ist ... Ich meine da gab es mal eine News (nicht hier bzw. evt. auch hier).

Ich verstehe das ganze jetzt auch nicht, ihr fandet heraus das die IP auf seine Adresse registriert ist? Meine ist das auch, zumindest sollte sie das, sonst wüsste ich nicht wessen Internetanschluss ich hier nutze... Und darüber noch eine News verfassen? Was soll der Quatsch?

Demnächst muss man hier lesen das "dummfick" die Kommentare mit Beleidigungen vollspammt oder wie?

Wo ist das gute alte Tomshardware bloß geblieben?

Ach noch was ...

Tomshardware macht sich unbeliebt.

Die früher hoch gelobte Seite Tomshardware.de macht sich zunehmend unbeliebt, Artikel und News leiden heute an einer unterirdischen Qualität und machen den Eindruck das Bild den Laden übernommen hat. Dazu fanden wir heraus das die Redakteure ihre News von PCs schreiben die am Internet angeschlossen sind und diese Leitung sogar einen ISP besitzt, dazu scheint die Homepage selbst auf einem Server zu liegen. Diese Erkenntnis kam uns als wir eine whois Abfrage starteten.

Also ich finde es gut das THG darauf achtet das solche Eigenwerbung nicht passiert. Schließlich verlassen sich viele (auch ich) oft auf Empfehlungen aus Foren und stellt euch mal vor es wäre keine so qualitativ hochwertige Software wie Teamviewer sondern irgendeinen Spywareschund den man sicher runterlädt.

Was ich allerdings für nicht nötig halte ist dadrüber groß in einer News zu berichten da ich es 1. nicht so spannend finde und vorallem 2. das kostenlose Werbung ist.

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Also ich finde es gut das THG darauf achtet das solche Eigenwerbung nicht passiert. Schließlich verlassen sich viele (auch ich) oft auf Empfehlungen aus Foren und stellt euch mal vor es wäre keine so qualitativ hochwertige Software wie Teamviewer sondern irgendeinen Spywareschund den man sicher runterlädt.

Was ich allerdings für nicht nötig halte ist dadrüber groß in einer News zu berichten da ich es 1. nicht so spannend finde und vorallem 2. das kostenlose Werbung ist.
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lol in welcher Welt lebst du, das is das Internet
wer jeden Scheiss glaubt ... kopf > wand

"Glaub nicht alles was man hört denn die meisten
labern zuviel Scheisse" - Samy Deluxe

Ich hatte in letzter Zeit mir schon öfter gedacht, dass das Niveau der News auf THG einwenig sinkt aber nun hab ich durch das Kommentare lesen erst bemerkt wie schlau die THG-Jungs sind: Sie sind so klug das sie einfach versuchen sich eueren Haupt-/Sonderschülerniveau anzupassen aber schaffen es leider noch nicht auf dem Intellektlevel eines Toastbrots zu schreiben. Aber mit ein bisschen Übung können sich die Redakteure bald wieder mit euch unterhalten...

Ihr beschwerts euch, dass da ein Mitarbeiter Schleichtwerbung bei euch betreibt und selber packt ihr diesen Mischt uch noch uf die Hauptseite?! Schllieeeeefts?

Also in der News ist doch mal wieder der Wurm drin.

Ich verstehe das Gestammel da oben so, dass die IP auf den Firmenstandort registriert ist, weswegen davon auszugehen ist, dass es sich bei dem Verfasser der Beiträge um einen Mitarbeiter handelt.

Aber diese Annahme kann man wirklich nur mit viel gutem Willen da oben rauslesen. Hier gibt es mal wieder Punktabzug für den Schreibstil.

Dass diese Nachricht mich persönlich so sehr interessiert, wie wenn in China ein Sack Reis umfällt, lasse ich jetzt mal außen vor. Bildniveau wäre doch sehr reiserisch, denn über eure Veröffentlichungen könnt ihr am besten noch selbst entscheiden, aber die Qualität der Artikel hat doch merklich nachgelassen. Ich besuche die Seite seit mittlerweile gut 10 Jahren und damals waren auch nicht alle News interessant, aber das, was veröffentlicht wurde, hatte auf der einen Seite Hand und Fuß und war auf der anderen Seite gut geschrieben. Rechtschreibfehler und Interpunktionsfehler musste man mit der Lupe suchen. Heute ist es besser, die Brille lieber beim Lesen nicht aufzusetzen und manchmal nicht zu genau hinzuschauen.

Mir wäre es wirklich egal ob im Text Fehler sind wenn man diese denn noch lesen bzw. verstehen könnte, aber das ist wirklich nicht mehr der Fall und das häuft sich immer mehr. Ich war lange stiller Teilhaber - also Leser - dieser Seite und langsam Nervt es einfach. Das ist nicht böse gemeint sondern stellt lediglich meine Kritik dar die gerne auch mal ausarten kann ich weiß aber irgendwann ist das Fass echt voll.

Und was das Kommentieren an geht wäre eine Editierfunktion sehr schön und mit dem ganzen Javascriptgehumpsel nicht wirklich schwer.

Und wieder eine Editfunktion ...

In den meisten Foren ist das Anprangern verboten, so viel ich weiß sollte das hier auch so sein. Jetzt überlegt aber mal was ihr hier macht.

wenn man sich den Link zu dem Forumbeitrag ansieht, werden unten die Adresssdaten, sowohl der Firma, als auch die IP Verbindungsdaten des Nutzers (rOOli) angezeigt. Die Adressen stimmen überein, was wohl kaum einem Zufall zuzuschreiben ist.
Nun stellt sich nur die Frage wie THG an die Informationen gekommen ist. Wäre nett wenn das noch geklärt werden würde.
Ansonsten finde ich das entlarven eines solchen "Betruges" im Rahmen journalistischer Pflichten für völlig vertretbar. Hauptaufgabe der Medien war und ist immer gewesen die Kontrollfunktion zu übernehmen.
Wenn alles im grünen Bereich sein sollte mit dieser News, kann ich nur sagen, "Gute Arbeit" THG. Schön das ihr mehr tut als nur eure "Arbeit".

Moin

Mich nervt Werbung seit je her, besonders diese Flash-Overlays. Aber das hier schießt den Vogel ab. Es ist nicht die erste Firma, die so etwas macht, aber dass eine vermeintlich seriöse Firma wie Teamviewer so etwas nötig hat ist mir absolut unverständlich.

Teamviewer möchte mit Netviewer konkurrieren und nehmen entsprechend Preise, zwar deutlich günstiger, aber eine Einzelplatzlizenz kostet immer noch 500€ (Dauerlizenz, Halbjahreslizenz: 169€). Da sollte man doch meinen, dass sie für Werbung genug Geld übrig hätten und auch genügend Anstand, hier auf THG offiziell Werbung machen zu können.

@dummfick
Herr Dr. Rossmanith, vielleicht sollten Sie mal auf Ihre Wortwahl achten. Oder sind Sie das etwa gar nicht? Zumindest sind Sie "r00li". So kann sich nämlich nur jemand aufregen, der in der Anonymität des Internets erwischt wurde. Dazu brauchts keine IP-Adressen Vergleiche.

Adresse kommt natuerlich von einer WHOIS Abfrage!!!

@ THG Eine Billige Masche, an Leser und somit Werbeeinnahmen zu kommen Absolutes Bildzeitungsniveau!!!

1. bad news are good news ;-) ich werd mir den namen teamview sicher länger merken als diese beitrag ;-)

2. vielleicht wars ja ein neuer mitarbeiter, lehrling der sich "beliebt" machen wollte, und halt noch etwas wenig ahnung hat.. (vielleicht hätte man das mal vorher abklären können, bevor man die ganze firma durch den kakau zieht

Ich weiß,ich weiß,dont feed the trolls,aber....
Wer seinen Beitrag mit solchem Grammatikdurchfall beginnt :"Ich hatte in letzter Zeit mir schon öfter gedacht," ,und sich im gleichen Satz über das sinkende Niveau auf THG beschwert,kann einfach nicht ernst genommen werden.

@Topicer Artikel war mehr als unnötig,eigentlich schon peinlich.
Solche Sachen sollte man in Zukunft unterlassen,weil es ziemlich selbstbeweihräuchernd wirkt,quasi "THG,der Retter der Nation".

Ach wen interessierts, schon mal gesehen wieviele DELL Rechner in CSI Miami mitmachen? Teamviewer ist n tolles tool, und ich verstehe die Methoden sogar: wenn man anfängt und das Budget klein ist, kann man sich halt keine Werbung kaufen. Ist zwar nicht schön, aber es stirbt ja keiner daran.

Mal ganz emotionslos:

Erstens:
Wenn irgendein Pizza-Sepp seine primitiv kopierten Werbezettel mit Leim an Eure Fensterscheibe pappt und dies auch noch über einen Zeitraum von mehreren Monaten frech wiederholt und zum Schluß noch seinen kleinen Bruder dafür mißbraucht - wer würde diesen kleinen billigen Schmierfinken noch auf eine Tasse Kaffee einladen und ihm die Tochter anvertrauen?

Zweitens:
Man muss nicht zwingend Selbstgespräche führen und sich über extra für diesen Zweck registrierte Einmal-Poster selbst Beifall klatschen. Wer sich vom Firmen-PC aus auf solch eine primitive Marketing-Tour begibt, der muss es wirklich nötig haben. Ob es eine News auf der Startseite wert ist, sei mal dahingestellt. Amüsant ist es allemal und passt voll in die Kategorie "dumm gelaufen". So gesehen hat es zumindest einen gewissen Unterhaltungswert. Das Springer-Niveau würde ich eher im schlecht geschriebenen Werbepost suchen - sowas bekommt man durchaus auch besser hin. Intelligentes Personal vorausgesetzt.

Drittens:
Hätten es unsere Freunde von der Fernwartungsbranche nicht übertrieben und diesen Thread nicht erneut wiederbelebt (modernes Leichenschändertum), dann hätte sich wohl ebenfalls niemand darüber aufgeregt, da längst in der Versenkung verschwunden. THG ist aber augenscheinlich nicht das einzige Forum, welches mit dieser Masche gekapert worden ist. Es gibt gewisse Regeln, auch (und vor allem) die des Anstands, die man als vorgeblich seriös agierende Firma wahren sollte. Und um nichts anderes gings hier.

Viertens:
Es gibt auch kostenlose Fernwartungsmöglichkeiten wie z.B. UltraVNC, die (mit dem richtigen und ebefalls kostenlosen Plugin versehen) auch verschlüsselt funktionieren. Außerdem kann dort die Verbindung genauso umgekehrt herum aufgebaut werden, so dass quasi keine Firewall auf Kundenseite hinderlich ist bzw. erst konfiguriert werden muss. Teamviewer dürfte analog funktionieren, da er original auf dem VNC basiert - nur dass der Kunde dafür explizit zur Kasse gebeten wird. Und soviel ist das drumrumgestrickte DynGate sicher auch nicht wert.

Wer werben will, der mietet eine Werbefläche oder schaltet eine Anzeige. Diese Art Bauernfang ist unhöflich und schlicht unverschämt. Wenn ich gewusst hätte, dass diese debile Werbeaktion im Nachhinein solche Wellen schlägt, ich hätte den Thread einfach gelöscht. Soviel Aufhebens ist dieser kostenpflichtige VNC-Auf-/Ersatz eigentlich gar nicht wert. Ein Programm wie Hunderte andere auf diesem Gebiet auch.

Sicher dürften sich die Protagonisten der Trivial-Werbung mittlerweile der Hilfe von Proxies bedienen, um sich beim Schreiben nicht ganz so augenscheinlich zu outen - allerdings verraten auch Ausdruck, Grammatik und wiederkehrende Schreibfehler viel über den jeweiligen Verfasser eines Posts. Dazu braucht man kein WhoIs, sondern nur etwas GMV (gesunder Menschenverstand)

Also mich wundert's, dass am Anfang gleich drei Forenuser mit dubiosen Nicks das ISP Tracing kritisieren und jede Formulierung auf die Goldwaage legen. Jeder der ein eigenes Forum betreibt, weiß doch, dass jede Foren-Software das IP Tracing für Moderatoren und Administratoren erlaubt. Und das ist auch gut so im Zeitalter von Viral Marketing, zumal THG ja nich diese Art von Daten herausgegeben hat.

Der Punkt mit der "Hausadresse" ist vielleicht vom Autor ein wenig unglücklich gewählt, aber ich habe sofort verstanden, dass die IP-Adresse des Forummitglieds-Postings mit der des Software-Anbieters (also Teamviewer) übereinstimmt. Es ist daher naheliegend, dass der Foreneintrag von einem Mitarbeiter von Teamviewer verfasst wurde.

Ich finde es gut, dass sich die THG diese Form von Viral Marketing nicht gefallen lässt. Teamviewer hat es getroffen, ok, aber vielleicht hilft es, anderen viralen Marketeers ein wenig Einhalt zu gebieten, damit die objektiven News weiterhin Oberwasser behalten.

Mensch Leute, früher waren doch Foren für die meisten Firmen uninteressant. Jetzt haben die gerafft, dass sich dort Meinungen und Kaufentscheidungen bilden. Deshalb versuchen die Firmen, auch die Foreneinträge zu beeinflussen. Und das ist teilweise billiger als manch aufwändige Werbekampagne. So, dass war jetzt meine Tellerrand-News!

Zum Glück kenn ich den Wayne. Diese News würde ihm bestimmt gefallen

@dummfick:
Auch ein in Madrid studierender Stuttgarter darf sich ein wenig an die Regeln des höflichen Umgangs halten.
Lokalpatriotismus oder Praktikumsplatz? Oder purer Zufall?

ich finds gut das THG wenigstens etwas aufpasst, die meisten Foren werden
sowieso zugespammt !!!

Lol ja also bei mir hat dieses sche.. Programm nie funktioniert, eine Verbindung über Internet ließ sich NIE aufbauen und über LAN ging es auch nur wenn das Programm wollte, also eine richtig miese Software war es also ich werde nicht trauern.

Also beim mir funktioniert der Teamviewer mehr als zuverlässig (bin auch kein Teamviewer-Mitarbeiter)

Schaut euch mal das Datum im Forum an. Thg hat 8 Monate gebraucht um die Schleichwerbung zu finden. Echt super!

@XtR3m3:
Es geht hier nicht darum, wie die Software funktioniert, sondern wie die Leute ticken, die dieses Programm erstellen/verkaufen. Zumal der kostenlsoe UltraVNC in den meisten Fällen sicher völlig ausreichend ist und das bewusste
Programm auch nichts anderes ist, als ein aufgeblasener Clone, für den jedoch ordentlich zur Kasse geben wird. Das, was man neuerdings als Freeware nutzen kann, bringt mir gegenüber dem UltraVNC keine Vorteile. Dann schon lieber das Original.

Und wenn man es erst mal einem durchgehen lässt, dann kommt garantiert der nächste angedackelt und das Forum verliert sich irgendwann in Jubelposts für ferngewartete Damenbinden und sonstigen Spamm in Tuben.

@Kornholios:
Die Lektüre der Posts über Dir hätte Dir Folgendes offenbart:

Soviel zum Thema Schnellmerker.

Schaut euch mal das Datum der Threderöffnung an. Ist Uralt: 26.11.2007 die Werbung, und wurde jetzt erst endeckt.

Zu den IPs. Beim Ottonormaluser würde man bei Zurückverfolgen nur eine IP kriegen aus dem Netz von Telekom oder Kabeldeutschland oder was auch immer. Man müsste einen Gerichtsbeschluss haben damit der Provider einem sagt wer die IP zu Zeit XY benutzt hat.

Wenn die Firma aber feste IPs auf sich registriert hat, zb für eigene Server die im Haus stehen, kriegt man natürlich beim Trace den Registrar und die Adresse sofort raus.

Bitte?? Also das man im Forum sich (logischerweise) die IP-Adressen der User speichern kann, ist klar, ebenfalls hat jedes Land ja seine eigenen Bereiche bzw. jeder ISP, insofern kann man auch die IP-Adresse einem bestimmten Provider ( z.B. T-Online ) und natürlich Deutschland zuweisen...aber was KEINESFALLS über die IP einfach so geht, ist die Adresse...

IP's von Privatpersonen sind (sofern nicht selbst beantragt) IMMER dynamisch und NUR der ISP ( also z.B. T-Online ) besitzt die entsprechenden Protokolle ( die sie ja aufzeichnen müssen ) anhand derer sie zurückverfolgen können, welcher Anschluss ( also welches Haus wenn man so will ) mit der IP Adresse zu einer bestimmten Zeit online war...

Auf diese Daten hat aber ganz sicher niemand einfach so Zugriff, im übrigen macht sich jeder, der sich solche Daten "illegal" ( und dazu gehören auch eventuelle Bekannten die z.B. bei T-Online arbeiten und die man danach fragt ) beschafft strafbar. Legal gibt's Daten darüber, welcher Hausanschluss ( also welche Adresse, was ja noch lange nicht beweist WER letztendlich damit online war ) online war nur über einen richterlichen Beschluss und mittlerweile auch für Gewisse Überwachungsorgane dank des Gesetzes das seit 01.01.08 in Kraft getreten ist...

Das einzige was THG (zumindest legal) gemacht haben könnte, ist im Internet mal nen bisschen zu suchen was die IP hergibt und wenn derjenige das von seiner Firma aus gepostet hat, dann könnte man möglicherweise die IP der Firma zuordnen, da Firmen OFT statische IP-Adressen haben und diese auch kein großes Geheimnis sind...meistens zumindest... Der Tante Emma IT-Laden um die Ecke, der vielleicht ne statische hat, wird wohl nicht so einfach auszumachen sein, aber z.B. die IP von Google, oder zumindest die der Webserver von Google, kennt jedes Schwein und wenn Leute über solche Anschlüsse ins Netz gehen kann man die natürlich Google zuordnen...


Ich hätte mal gerne das hier gerade zu dem IP-Thema Stellung bezogen wird!


@FormatC: Mittlerweile bin ich schon lange auf THG und auch im Forum ab und zu mal, ich bin ebenfalls DAFÜR das man Schleichwerbung aus einem Forum bannt, ABER von dir ist man wirklich (ich muss mich diesmal mal den Meckerleuten anschließen) normalerweise mehr Niveau gewöhnt...abgesehen von Fakten die ich eben genannt hab (bitte belehrt mich eines besseren falls sich etwas geändert haben sollte) weißt du doch gar nicht, ob es tatsächlich die Firma war. Selbst WENN ihr die IP den TeamViewer-Leuten nachgewiesen habt weil die ne statische haben und die im Netz bekannt ist, muss das nicht heissen das es von der Firma gewollt war. Es könnte doch z.B. ein Angestellter gefeuert worden sein und wollte sich als letzte Aktion nochmal rechen und hat sowas absichtlich in Foren gepostet um der Firma zu schaden um eben genau dieses "Wir brauchen Kunden um jeden Preis"-Image zu verbreiten...
ODER oder oder...ich will hier nicht zu weit abschweifen, aber wie gesagt WENN es tatsächlich eine statische IP ist die den Leuten von TeamViewer gehört dann könnte es immernoch Hinz und Kunz gewesen sein...wir und IHR wisst es schlichtweg NICHT wer es war und warum...und im Zweifelsfall heisst es ja wohl immer FÜR den Angeklagten, also einfach so, ohne nähere Fakten zu kennen und die so zu beschuldigen könnte man es schon fast als "persönlichen" Rachefeldzug darstellen - ICH werde mich auf solche Spekulationen sicher nicht einlassen, aber irgendwelche "Verschwörungstheoretiker" könnten jetzt ja auch sagen: THG mag (aus welchem Grund auch immer) TeamViewer nicht und beschuldigt sie einfach mal...


Fazit: Schleichwerbung -> nein!
Aber solche Gerüchte in die Welt zu setzen wir ihr es getan habt ( und es sind Gerüchte, keiner kennt die wirklichen Fakten und wer es tatsächlich aus welchem Grund getan hat ) ist wirklich UNTERSTE SCHUBLADE, das gilt für THG und für FormatC (besonders solche Äußerungen wie "Wer sich vom Firmen-PC aus auf solch eine primitive Marketing-Tour begibt, der muss es wirklich nötig haben" Zitat FormatC), ich finde THG (und auch sonst die Beiträge von dir FormatC) gut und informativ, aber das war wirklich ein Griff ins Klo...

Versteht das bitte nicht als ein 0815-Gemecker, wie von vielen, es ist eine ernstgemeinte Kritik meinerseits, die nichts mit der Meinung von mir über euch bzw. FormatC ( die ansonsten wie gesagt sehr positiv ist ) zu tun hat.



So, ich würde es SEHR begrüßen wenn ihr (THG) UND FormatC dazu nochmal Stellung nehmt. Ebenso würde ich gerne wissen wie die restliche Community zu meinem Post steht, ich bin für Kritik offen.


gruß,
Ascer

lese jetzt seit jahren mit und nun melde ich mich auch zum ersten mal auch selbst kurz zu wort:
super gemacht! vielleicht keine so große news wert, aber auf jeden fall gut, drauf hinzuweisen

@Kornholios:
Ohne die permanete Frechheit bzw. die Unbedarftheit des Threadhochholers wäre das Dingens längst in der Versenkung verschwunden. Aber es noch einmal mit einem Jubelpost hochzuholen, ist genau 1 Kilo Frechheit zu viel.

@ascer:
Ich habe den Artikel nicht auf die Frontseite gesetzt, sondern nur den betreffenden Thread im Forum innerhalb desselben kommentiert und dicht gemacht. Und ich habe bereits dazu Stellung bezogen:

Ich bezweifle zudem, dass ein "gefeuerter" Mitarbeiter noch vom Firmennetzwerk aus über mehrere Monate derartigen Schund verbreiten kann.