Lüfterfrage

ok!
heyho du!
naja. wie ich immer sage: ich finde es unnötig viel geld für einen Kühler auszugeben, denn ich hab einfach irgendeinen genommen hauptsache papst-lüfter drauf und dann nen 120er enermax-lüfter in die Seitenwand eingelassen.
so! jetzt ist mein 1,8@2,4GHz p4 im leerlauf bei 25/28grad (chipsatz/cpu) und unter stundenlanger vollast 28/40 grad und das bei 18-19 grad in meinem Zimmer! gut, gell?
dernn wenn im häusl 50Grad sind, dann nützt auch der supergeilste Kühler mit 20000umin nix!
The ultimate LAN-Clan

Vorschnelle Entscheidung, nicht zu Ende gedacht!
Denke mal jede Aussage nochmal im einzelnen bis zum Ende durch.
Um den Überlegungsweg zu beschleunigen: einige Tips:
1.)Ich finde es unnötig viel Geld für einen Kühler auszugeben.
->Wo bitte gibt es gute Kühler für wenig Geld?
2.)Denn ich hab einfach irgendeinen genommen hauptsache papst-lüfter drauf und dann nen 120er enermax-lüfter in die Seitenwand eingelassen.
->Warum ist es in der Praxis gerade andersherum: lieber Billiglüfter auf gutem Kühlblech?
2.)so! jetzt ist mein 1,8@2,4GHz p4 im leerlauf bei 25/28grad (chipsatz/cpu) und unter stundenlanger vollast 28/40 grad und das bei 18-19 grad in meinem Zimmer!
->In einem Jahr reden wir nochmal über diese Kombination.
dernn wenn im häusl 50Grad sind, dann nützt auch der supergeilste Kühler mit 20000umin nix!

1) in dem pc-laden, wo ich immer kauf (da macht wabbel praktikum) sprich, wo ich auch alles schön billig krige!
2)warum rauchen so viele leute? 60million smokers.cant be wrong?? nee ne! ich schwimm doch nicht blind mit dem strom mit.
3)ja! was soll sich da ändern? soll mein kühler schmelzen oder gehst du wieder davon aus, das OCte CPUs ruckzuck explodieren! ;-)
und zu dem letzten.. gibts da keine einwände?


das isser! und? wie siehts aus?
The ultimate LAN-Clan

jup!
deiner wohl auf jeden fall! es sei denn du tribst damit frivohle Aktivitäten (wie schreibt man das richtig?)!
und meiner wird wohl auch noch laufen, da das SNDS eigentlich nur bei den bekloppten auftritt mit
1,6 @ 2,7 @ 1,9Volt oder
1,8 @ 2,8 @ 1,85!
lol!
VIEL ZU VIEL!
und gibt es nicht sogar P4s die standartmäßig mit 1,65V laufen?
The ultimate LAN-Clan

Aus meinen Übertaktungs-Erfahrungen mit K7S5A, XP1700+ T-Bred A @1900+, Arctic Cooling Supersilent TC: Gehäuse 20°C, CPU 49°C nach mehreren Stunden Vollast. Midi Tower, 2 80mm Gehäuselüfter (Enermax 80x80mm, regelbar, bei Minimaldrehzahl).
Ein Alpha mit leisem Papst-Lüfter dürfte diese Werte um 6-10°C unterschreiten.
Das Nachschleifen des Kühlers ist nur zu empfehlen, wenn man nicht 3 linke Hände hat. Der Lüfter sollte vor dem Schleifen abgebaut werden. Bei der TC-Version kann der Temperaturfühler erst nach vorsichtigem Auseinanderdrücken der Kühlkörper-Lamellen herausgezogen werden und muss beim erneuten Zusammenbau wieder an derselben Stelle landen. Beim Planschleifen per Hand kann man sich in Geduld üben, d.h. es ist einfacher, dem Händler z.B. mit Meßwinkel im Gegenlicht vorzuführen, dass die Kühler-Grundplatte "hohl" ist und auf einem Garantie-Umtausch zu bestehen.
Bei Versandhändlern ist das nicht so einfach.

Du suchst einfach bei den falschen Firmen!
Schau lieber mal unter Alpha oder Swiftech statt unter ThermalTake oder Arktick Kuhling!

Der Lüfter ist so scheißegal wie nur wenig im PC!
Ob der nun von Papst, Sepa, YS, Yate-Loon, Sunon oder sonstwem ist, ist völlig egal! Wenn er kaputt ist, kommt der nächsdte drauf und diese Teile kosten ja nichts!
Wichtig ist der KÜHLKÖRPER!
Und da kann man beim Athlon EBEN NICHT einfach den nächstbesten kaufen!
Das kann amn beim Intel machen aber NICHT beim AMD. Man muß dort einen HOCHWERRTIGEN Kühlkörper installieren und kann am Lüfter ruhig Geld sparen.
Um es nochmals zu schrteiben: nicht dr Lüfter ist entscheidend sondern der Kühlkörper.

Der Gehäuselüfter ist ebenfalls völlig egal.
Mein Gehäzuse hat keinen Gehäuselüfter und trotzdem sind die Temperaturen innerthalb zwischen 18 und 22 Grad (Cordant Aluprofil-Gehäuse).
Es ist ein Trugschluß daß der Gehäuselüfter einen guten Kühlkörper auf der CPU ersetzen kann.
Zum Komfort: die UInbetriebnahme des Lüfters ist recht simpoel: 4 Schrauben, Stromstecker->Fertig!
Leisere Lüfter sind fast immer verbunden mit Leistungsverlusten.

Das benutzte Gehäuse besitzt unten direkt über den Slots Lufteinlässe und beugt so Hitzestau effektiv vor.
Oben saugen das Netzteil und ein 60mm Lüfter unter dem Netzteil Luft nach außen. Hinter dem Plattenrahmen sitzt noch ein ganz langsamer Panaflo dem man beim drehen fast zuuschauen kann. Er fächelt der Barracuda Luft zu und hält diese bei unter 30 Grad.
Der P4 wird von einem MCX462 mit 1.56W YS bei Teillast auf unter 30 Grad gehalten. Manchmal 26, meist 28, selten erreicht er unter Vollast seine 33 Grad.
Bis auf den 60er Gehäuselüfter sind die Kühler angenehm leise und werden mit Abstand von der SCSI Platte übertönt.
Daß billige Kühler ebenfalls gute Kühlleistungen bringen muß ich ganz klar ablehnen.
Beim 1.6er war ich noch von der Leistung der Boxed Kühler überzeugt und diese sind mit 42 Grad gelaufen. Beim 2.4er habe ich dann den Swiftech installiert und dieser kühlt unvergleichbar besser als der Boxed. Bedenkt man daß der MCX4000 nochmals besser kühlen würde (er liegt noch im Schrank), so sind thermische Probleme undenkbar.
Die gebauten Server mit 2.0er CPU mit Swiftech laufen auch im Arlt Gehäuse unter Last bei unter 35 Grad und das trotz 2 Festplatten mit 10.000rpm im Gehäuse.
Die Lüfter uunterscheiden sich nur wenig in Bezug auf Lautstärke pro Förderleistung.
Leistungsstarke Papst sind vergleichbar laut wie die YS Lüfter. Wer das Gegenteil behauptet hat entweder keine Erfahrung mit Lüftern oder versehntlich einen starken YS durch einen schwachen Papst ersetzt.
Was die Lebensdauer angeht so habe ich mit Sintec Gleitlagern sehr schlechte (!) EWrfahrungen gemacht. das ist auch der Grund warum ich fast nur noch YS einbaue: die Lüfter sind hochwertig, billig und robust.
Die Kombination auf gutem Kühlkörper und schlechtem Lüfter ist jederzeit der gedrehten Kombination vorzuziehen.
Außerdem: wer schon einen guten Kühlkörper aht, der kann auch noch für 8$ einen YS kaufen.

Der 60mm Gehäuselüfter ist völlig redundant was die CPU Kühlung angeht. Er ist ein Rest vom Athlon System wo er den Spannungsregler kühlen mußte. An für sich ist er überflüssig geworden. Da mir die Lautstärke jedoch recht egal ist, bleibt er vorerst eingebaut. Die Fördermenge dieses 60mM Lüfter ist zudem nicht gerade so hoch daß er im Gesamtgehäuse oder an der CPU sonderlich viel ausrichten konnte (beim Athlon hat er die Kerntemp nicht meßbar gesenkt, dafür blieb aber der Spannungsregler kalt).
Daß die CPU nur ein paar Grad Differenz hat kommt ganz einfach so:
Es sind INTEL Prozessoren die ohnehin kaum Verlustleistung im Alltagsbetrieb habnen. Fahren wir beide Rechner mit Vollast, so werden sich sicherlich >10 Grad zu meinen Gunsten einstellen und das auch bei abgeklemmtem 60mm Lüfter. 28 Grad sind mit einem um >600MHz übertakteten Prozessor und Billigkühler nicht erreichbar.
Daß ein INTEL mit Billigkühlern zurechtkommt mag ja sein; deshalb ist es trotzdem UNVERANTWORTLICH, AMD Anwendern zu Billigkühlern zu raten!
Zu dem "weil nicht Alpha oder Swiftech auf der Schachtel steht": Sowas ist ja nicht sonderlich geistreich zu schreiben.
Stelle Dir das mal bildlich vor:
Ich bestelle mal wieder einige Swiftech Kühler und dann wird ein Kühler im Stil des ACSS geliefert. Mit Swiftech Aufdruck auf dem Karton und guten Meßergebnissen auf der Swiftech Homepage!
Wenn Du mich richtig einschätzen kannst, kannst Du Dir sicher vorstellen was ich mit der Lieferung machen würde!
Der Firmenname ist mir völlig egal solange das Produkt okay ist.
Natürlich hat sich so einiges an Erfahrung angesammelt was z.B. dazu führt daß ich die nächsten Jahre kein GA Board einbauen werde. Gleiches galt bis vor 1/2 Jahr auch für WD Platten.
Kommt morgen ein NoName Kühler mit guten Eigenschaften auf den Markt, so wäre ich der letzte der ihn Boykottieren würde.
Andererseits kann man mich mit den Enermax-Lüftern (Compuman) incl. gerissener Nabe nicht sonderlich begeistern.

Letzter Versuch
was ist mit dem CoolerMaster HAC-V81?

OK ich geb´s auf!
Gibt es vielleicht auch nur einen Lüfter, der absolut ausreichend für einen 1800+ XP und dabei nicht unbedingt mehr als € 20 kostet?
Das muss doch irgendwie möglich sein.
Den habe ich gerade gefunden. Was ist mit dem:
Kühler Spire 5R265B1H3T für XP2600+

Skive Stream, Ball bearing, 4800 RPM +/-10%, 30.0 dBA, 22.21CFM at 4800RPM, Connector 3 Pin, mainboard, Pentium III ~ 1.4 GHz (FC-PGA2), Celeron ~ 1.8 GHz (PPGA), Pentium III ~ 1.13 GHz (FC-PGA), Athlon MP ~ 2100+ (Thoroughbred), Athlon XP ~ 2600+ (Thoroughbred), Athlon XP ~ 2100+ (Palomino), Duron ~ 1.3 GHz (Morgan), AMD recommended
Gefunden bei Mindfactory

Mahlzeit.
Da gebe ich den Frank_S volle kanne recht. Es ist wirklich so, AMDs sind NICHT billiger als Intels. Der unterschied wird wieder durcht den gescheiten lüfter, gescheiten (ausgewählten) speicher etc. wieder aufgehoben.
Und ich würde mit 100000%tiger wahrscheinlichkeit KEINEN kühler uner 30¤ auf den AMD knallen, am besten den Alpha oder SwiffTech. Und es ist mich auch scheissegal was das ding kostet, hauptsache er kühlt gut und ich habe reserven für die nächte prozessoren. Ein weiteres vorteil von den teilen ist, dass sie mit dem board VERSCHRAUBT werden, das ist etwas umständlich beim ersten einbau, macht sich aber bezahlbar beim umtausch vom prozessor, so muss man nicht das mainboard ausbauen und schiss haben dass das ding verkantet und den prozi ins nirvana schickt. Aber sie kosten eben ihren preis, was meiner meinung GERECHTFERTIGT ist.
Was prozessorkühlung (Pentium 4) angeht, so habe ich seit etwa nem jahr den kühlkopf von dem KryoTech-gehäuse drauf, das ding befördert die temperatur weit unter null (-41°C an der oberfäche, -26°/-28°C im kern, beim volllast) und ich habe KEINE gehäuse lüfter, die warme lüft nach aussen befördern, bis auf im netzteil. Ich habe zwei 60mm lüfter als speicherkühler drin (RAMBUS wird brutal heiss) und zwei 80er lüfter im netzteil (enermax 550W) und noch einen auf der grafikkarte und das wars. Die gehäusetemperatur juckt mich persönlich nicht, geht aber NIE über 35-40° scheissegal was ich zocke. Okay, zugegeben der prozessorkühler ist was ganz extremes, und das kann sich nicht jeder leiten und wenn der jenige keine ahnung von physik hat, sollte er lieber ganz die finger davon lassen oder auf Vapochill/Prometeia zurückgreifen. Mein prozessor ist ebenfalls übertaktet, es ist ein 1,8@2,8GHz bei 1,85V. Läuft schon wie gesagt seit etwa einem jahr ohne stress (24 stunden am tag/7 tage die woche, wird ab und zu mal neugebootet, da ich linux ab und zu auch brauche). Ansonsten ist er absolut stabil und leise, also ich kann schlafen wenn er läuft.
Und ich würde keinem AMDler nen kühler empfehlen, der unter 30¤ kostet, das ist einfach nur schrott. Entweder Alpha oder SwiftTech. Auf den lüfter kommt es dabei weniger an, es kann auch n billiges ding sein, hauptsache er schaufelt genug lüft auf den kühlkörper, alles andere ist bumsbanane.
In diesem Sinne
Gruss DarkAngel

Mahlzeit.
@Kralle: Wenn du mir ne wakü zeigst, die den prozessor in den minusbereich gefördert, dann hole ich mir die. Was die lautstärke angeht, die kiste ist extrem leise, da sind nur 2 entkoppelte 120ge lüfter drin und der kompressor an sich ist so wieso entkoppelt. Ne kompressor kühlung kannst du mir der wasserkühlung vergleichen, kopressorkühlung ist 1000 mal besser, nur sie hat auch n paar nachteile und zwar, sie kostet, verheizt "etwas" strom und kühlt nur den prozessor. Ansonsten ist das ding genial und nur etwas gefährlicher als ne wakü.
In diesem sinne
Gruss DarkAngel

Hi Leute!
Mein Gott was habt ihr denn alle??
ich weis nicht wieso der Arctic nicht gut geht?? Für einen Xp1800+ (ca60 Watt Verlustwärme) langt der doch allemal. Ich weis nicht warum einige Herrn immer mehr Geld ausgeben müssen als unbedingt notwendig. Achja Swiftech und Alpha mögen zwar gut sein, jedoch bringen sie dem Anwender nix, außer dass die CPU 10° kälter ist!!
Achja, wieso sind einge von euch immer so fixiert auf diese Marken wie Swiftech oder Alpha. Ein ThermalTake oder Titan oder was weis ich was tun ihren Dienst auch, wenn nicht besser,. wie z.B der Vantec Aeoroflow (bei Thg getestet!!)!
mfg jogi

Thermaltake oder gar Titan in einem Satz mit Swiftech zu erwähnen ist nicht sonderlich kompetent.
Die Unterschiede sind weitaus höher als 10 Grad unter Alltagsbedingungen.
UND: 60W sind nicht gerade wenig. Zudem geht es um die maximale Temperatur an der heißesten Stelle und nicht um die Durchschnittstemperatur am Meßfühler.
Letztlich ist auch noch das Montagerisiko nicht zu unterschätzen.

@Grayson:
Lass dir nicht ins Boxhorn jagen.
Den Titan D5TB[4] (unter 20€) hab ich dutzendfach verbaut.
Bis zum 2000+ hat der meine Empfehlung. (drüber isser nix gut)
Das Teil is leise und kühlt ausreichend.
Und mehr willst du schliesslich nicht, oder?
PS: Auf die Herstellerangaben kann man sich i.A. nicht verlassen.
VLR!

hmm.. was für ne CPU hast du den? und wieviel grad?
The ultimate LAN-Clan

hmm ich hab n OCten 2,4 bei volllast 39 grad! mit nem "billigen" kühler!
hmm.
The ultimate LAN-Clan

AHHHHHHH!
raumtemp 26 GRAD! AHHHHHHHHHHHHHHHH ich wär schon tot!
ich bekomm bei 22 schon eine ganz reihe von anfällen!
die heizung könnte ich ganz rausnehmen! die mach ich nie freiwillg an!
deshalb mag i auch winter mehr als sommer! im sommer kann ich nur noch den ganzen tag inner badewanne oder inner dusche stehn, sonst SCHOCK.tot.
The ultimate LAN-Clan