Komischer Absturz

Hallo!
Ich habe eine AMD 1400 cpu auf 1610 (11,5 x 140) laufen! Die is da auch stabil (Hot Cpu Tester u.ä. finden keine fehler). Mein problem ist jetzt dass mein rechner so alle 2-3 Stunden einfach abschmiert! ich kann fast die uhr danach stellen. (der monitor wird schwarz, USB geräte verlieren den Strom). Das wirklich seltsame kommt jetzt. Ich kann den rechner normal resetten und er läuft wieder so ca. 2-3h. Das problem tritt immer bei vollast auf.
rest meines systems:
ASUS A7V133, GeForce256, 4xIBM 80GB Raid 0, 1024MB infineon, 400W NT

Hey, Danke!
So was in der art hatte ich mit schon gedacht. Deswegen habe ich ein Enermax 550W (45A 5V, 40A 3,3V) NUR für mein MB verwendet und die Laufwerke auf mein NT gehängt. exakt das gleiche ergebnis! Auch die spannungregler auf dem MB kühle ich schon extra (werden verd. heiß *g*).

Das Nachrechnen mit dem Taschenrechner zeigt manchmal schon die Unterschiede zwischen blumigem Marketing und Eignung für den eigenen PC auf. Dazu sollte man sich übrigens den Leistungsbedarf des Mainboards auf den Spannungen 3,3V, 5V und 12V besorgen, der auf den Hersteller-Websites meist nicht angegeben ist.
Anmerkungen:
Murphy war ein Optimist. Im Test in der c't 13/02 waren Netzteile ab 62% Wirkungsgrad im Test, das erstklassige Engelking AP2-6300SFC-A kam auf lediglich 72%, die Netzteile von Enermax und HeroIchi auf 74%.
Vermutlich ist der Wirkungsgrad der neuen Generation von 420W - Billignetzteilen mit "edlem" Gehäuse-Finish und Doppel-Lüfter noch katastrophaler.
Übliche PC-Schaltnetzteile könnne übrigens nicht die Summe der Produkte aller angegebenen Ausgangsspannungen mit dem jeweiligen Ausgangsstrom liefern, d.h. das Netzteil wird vorher entweder thermisch überlastet und/oder eine einzelne Ausgangsspannung geht in die Knie.
Manchmal ist deshalb der "Total Combined Output (TCO)" angegeben, als maximale entnehmbare Leistung auf den Ausgangsspannungen 3,3V + 5V. Unter der Maßgabe, dass bei den meisten Sockel A - Boards wenig Energie auf der 12V - Leitung entnommen wird, ist diese Angabe sinnvoll. So liefert ein 300W - HeroIchi - Netzteil eine höhere TCO als manches 400W - Golden Schießmichtot Netzteil.
Aber der Teufel liegt auch hier im Detail: Wie bei den Intel-Boards für den P4 kommen für Sockel A zunehmend Boards auf den Markt, die nennenswerte Leistung auf der 12V - Leitung verbraten. Weshalb man dann eine TCO-Angabe benötigt, die die Spannungen 3,3V, 5V und 12V umfasst. Angaben für den Leistungsbedarf der Boards bei den unterschiedlichen Versorgungsspannungen habe ich einigermaßen häufig bislang lediglich in der c't gefunden.

"Keine Sekunde den Finger rauf halten ." ist auf alle Fälle zu heiß.
Läßt sich die Zeit des Einfrierens irgenwie beeinflussen? Offenes Gehäuse, eine von den Karten aus dem PCI-Bus entfernen, Grafikkarte gegen ein anderes Modell austauschen? Ist das zweite Netzteil am Gehäuse auf Masse gelegt?
Mir sind schon thermische Fehler untergekommen, da konnte man wirklich die Uhr nach stellen. Jeden Morgen um 10:22 ist das Teil ausgefallen.
Gruß,
Knuffi
Bei ca 120°C kommen Siliziumtransistoren ins torkeln (kurz vor der Schmelze des Siliziumchips). Wird die Temperatur immer kurz darunter betrieben, kann es 2 - 3 Stunden laufen und dann aussetzen. Bei Neustart wird er wieder kurz vor der kritischen Temperatur betrieben. Ca. 1 - 2 Minuten nach dem ersten Start sollte der Spannungswandler ja schon an der maximalen Temperatur angelangt sein.

Wie ist es eigentlich bei normalem Takt? Stürtzt dir dann das Teil auch immer ab?

nein wie ich geschrieben habe nur bei 1,6. bei 1540 is er eh stabil. mir geht es nicht primär um die paar Mhz. mich würde nur die ursache interesieren, wiel erklären hat mir das bis jetzt noch niemand können.

Stopp doch mal die Zeit und gib die mal auf die Minute genau an. Steht irgendwas in der Ereignissanzeige?
Gruß,
Knuffi

so was in der art hatte ich auch schon gedacht! aber der "fehler" tritt auch in win98 (extra auf einer neuen platte aufgesetzt) auf. die ereignissanzeige is leer. (na net leer, aber ohne brauchbare einträge)
.
wir suchen aber an der falschen stelle!! ich habe in meiner verzweiflung eine geborgte USV angeschlossen. seit dem rennt der compi!
ich suche gerade die strompläne, ich möchte wissen, was auf meinem kreis noch alles dranhängt!
Knuffi, du bist ein elektro experte: kann es sein, das mein NT durch Blindströme aus der fassung gebracht wird? Es hängt nämlich eine wärmepumpe an meinem kreis! ich werd mal die einschaltquote der pumpe beobachten! is sicher interesant!!

hi,
[hihi]
das lag mir auch grad uff der zunge:
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[color=red]-</font color=red> Annuit [color=red].</font color=red> Coeptis [color=red]/.</font color=red>
www.pro-lamer.de

bei uns werden die lampen regelmäßig dunkel und wieder hell.. ca alle 2 wochen eine stunde lang fast!!
lol, oder?
The ultimate LAN-Clan

So etwas passiert nennenswert häufig eigentlich nur dort, wo 400V Drehstrom über Freileitungen z.B. in eine nicht hinreichend geerdete Hauselektrik angeliefert wird. Wenn dann der Nulleiter die Verbindung zum Netz verliert, wird es lustig. Ich sass einmal nach einem Gewitter an einer Phase, die gegen den hausinternen Nulleiter um 115V hatte .
Meinen Nachbar mit um 300V hatte Glück und verlor nur ein paar Glühlampen.

Durch den höheren Prozessortakt braucht Dein System mehr Strom. Vorher konnten die Kondensatoren die eine Sekunde noch abpuffern, der höhere Stromverbrauch des Prozessors beim Übertakten bringt dann das Faß zum überlaufen.
Du kannst eine USV dazwischenschalten (meine Empfehlung), die Kapazität der Kondensatoren am Eingang des Netzteils erhöhen oder aber die Kapazität der Kondensatoren an den Ausgangsspannungen erhöhen.
Aber ACHTUNG, bei allen Arbeiten am Netzteil ist der Netzstecker zu entfernen. Die Kondensatoren können über längeren Zeitraum die Spannung halten. Die Zulassung erlischt. PFC-Netzteile entsprechen dann nicht mehr der PVC-Norm. Bei allen Arbeiten herscht Lebensgefahr.
Man kann diese Warnungen nicht oft genug aussprechen. Wer sich also nicht 100% sicher ist sollte die Finger von Operationen im Netzteil lassen.
Gruß,
Knuffi

Sagen wir mal so. Wie funktiniert so ein Netzteil?
Die 230V werden gleichgerichtet und dann mit hoher Frequenz zerhackt und durch einen kleinen Trafo runtertransformiert. Hinter der Gleichrichtung auf der Niederspannungsseite ist noch eine Speicherdrossel. Durch diese Speicherdrossel kann die Spannung durch Veränderung des Ein- zu Ausschaltverhältnisses geregelt werden.
4 Vorteile.
-Um die gleiche leistung zu übertragen wird mit Verdoppelung der Frequenz das benötigte Volumen des Trafos halbiert.
-Durch die Spannungsregelung an der 230V-Seite steigt der Wirkungsgrad des Netzteils. Bei herkömmlichen Aufbau läge der Wirkungsgrad weit unter 50% und wäre extrem vulominös und schwer.
-Durch die hohe Schaltfrequenz könne die Siebkondensatoren kleiner ausfallen.
-Der wichtigste Vorteil: Ein Haufen Elektronik ist billiger als ein großer Trafo und Kondensatoren.
Jetzt zu Deiner Frage.
Die 230V werden gleichgerichtet und mit 2 Siebkondensatoren gepuffert. Wenn jetzt die Spannung an diesen Siebkondensatoren von ca. 320V (230V Wechselspannung gleichgerichtet ergeben 230V * Wurzel aus 2 = 325V) auf z.B. 200V absackt, hört die Schaltelektronik auf zu arbeiten und es liegt kein Verbraucher mehr an, die Kondensatoren können sich nicht weiter entladen. Jetzt hängt es vom Aufbau des Netzteils ab ob da noch Symetrier- oder Entladewiderstände vorhanden sind, die Gefahr, dass noch lebensgefährliche Spannung vorhanden ist, ist aber sehr groß. Auch die PFC-Richtlinien werden zum Teil durch L-C-Filter (Kondensatoren und Spulen) genüge getan. Auch hier können nach Stunden noch lebensgefährliche Spannungen anliegen.
Also mit Meßgerät prüfen und alle Kondensatoren auf der 230V-Seite mit Entladewiderständen überbrücken.
Gruß,
Knuffi

Wenn du sowas nicht zur Hand hast solltest du aber auch die Finger von solchen Sachen lassen.
VLR!

Na prima, dass es jetzt läuft. Wenn z.B. Netzteile in der ct getestet werden, prüfen die auch, wie lange ein Spannungsausfall abgepuffert werden kann. Das hängt rein von der Kapazität der Kondensatoren ab.
Die eigentliche Aufgabe der Kondensatoren ist aber die Ausgangsspannung zu sieben. Je höher aber die Schaltfrequenz des Netzteils umso kleiner können die Kondensatoren ausfallen. Wenn Deine beiden Netzteile mit einer höheren Frequenz als das alte arbeiten, dann sind die Kondensatoren auch kleiner, also auch die Zeit, mit der ein Spannungsausfall überbrückt werden kann.
Bei 50Hz wird gesagt, pro Ampere ca. 1000µF. Bei der 3,3V-Spannung mit 30A wären also schon 30000µF drinn, das könnte aber keiner bezahlen.
Ich hoffe, Du hast Markenkondensatoren genommen. 105°C-Auslegung sollte es schon sein. Low-ESR muß nicht sein, die sieben ja nicht, sind nur zur Pufferung.
Hast Du Kondensatoren, die nicht für die Temperaturen im Netzteil geeignet sind, trocknen die aus und verlieren ihre Kapazität. 85°C-Typen haben eine Lebensdauer von ca. 1 Jahr Dauerbetrieb bei 85°C. Sie sind dann nicht ganz defekt, haben aber evtl. nur noch einen Bruchteil ihrer Kapazität.
Solche Fehler treten ja auch nicht sofort bei frischen Netzteilen auf.
Gruß,
Knuffi