Kryotech SuperG Kompressorkühlung

Hi, hab selber zwar nicht so ein Teil, aber den Testberichten zufolge ist wohl das Prometeia-System das Beste, außerdem sogar das günstigste. Warum also Kryotech oder Vapochill?
Grtz
Sensay .--

Hallo DarkAngel
Wie siehts bei der Kryotech SuperG mit der Geräuschekulisse aus ?

Also ich würde sagen dass das ding nicht wirklich laut ist. Nur das einzige was wirklich nervt sind die lüfter (2x120mm), die ab und zu mal anlaufen. Ansonsten ist es ganz okay

Nö, dämlich isses überhaupt nicht. Nur für jemanden, der nur kurzfristig denkt.
Wenn du so ein Teil als Einmalinvestition ansiehst, siehts ganz anders aus. Denn wenn du dir nen normalen Prozi kaufst (oder auch nen billigen), ihn mit Tiefkühlung extrem übertaktest, hast du einen sehr langen Produktlebenszyklus. Die Anlage hat sich dann bereits nach wenigen Prozessoren amortisiert.
Und denke dran: Ein billiger Prozessor ist zwangsläufig ein solcher, der bereits länger produziert wird und die Ausbeute sehr hoch ist, was sich auch in sehr viel stärker übertaktbaren Exepmlaren bemerkbar macht.
Voraussetzung ist aber, dass der Rechner nicht gerade Tag und Nacht läuft, denn dann macht sich der hohe Stromverbrauch der Kompressorkühlungen schon bemerkbar, was die ganze Rechnung wieder zunichte macht.
Grtz
Sensay .--

Kleiner Einwand zur Alterung. Alterung wird auch durch höhere Temperatur beschleunigt.
Hatte dazu auch schon mal was geschrieben und die wissenschaftlichen Links dazu angegeben.
http://www.thgweb.de/foren/viewtop [...] Post117742
Gruß,
Knuffi

Naa, alles zusammen läßt den Prozessor altern. Höherer VCore, höhere Temperatur, ständiges Ein- und Ausschalten usw. Das eine mehr, das andere weniger.
Gruß,
Knuffi

Schon mal nen Prozessor gesehen, der an Altersschwäche gestorben wäre?
Ich nicht!
VLR!

aber nehmen wir mal p4 an:
wenn du den 1,6er @ 2,7 machst (giobts bei den ammies!) mit Vcore von ,95, dann brennt er trotzdem innerhalb von monaten ddurch! SNDS!
da hilft die überteuerte kühlung auch nichts! und wie schon gesagt:
kauf ich ne 200€ cpu und mach sie zu 300€ dank 500€ k+hlung bin ich 700€ los und hab was, was ich mit gutem luftkühler für 350€ bekommen hätte.
OHNE schnellen tod und MIT garantie.
The ultimate LAN-Clan

Ist die Rechnung denn so kompliziert? Du siehst das immer noch zu kurzfristig. Erweitere deinen Horizont doch mal über mehrere Jahre, du nutzt das Gerät doch nicht nur für EINE CPU, sondern für die nächste usw. Ich brauche das doch nicht noch vorrechnen, oder?
Hab auch noch nie gehört, das eine CPU innerhalb von Monaten stirbt, mit Tiefkühlung erst recht nicht. Die Elektromigration ist sehr wohl auch von der Temperatur abhängig, ein nur Luftgekühlter, übertakteter Prozessor mit erhöhter Vcore ist garantiert mehr belastet als einer bei minus 40 Grad.
Garantie: Übertaktete Prozessoren verlieren streng genommen immer die Garantie. Ein Tiefgekühlter Prozessor unterscheidet auch äusserlich sich nicht von dem eines "normalen", Luftgekühlten, also - was hat das damit zu tun?
Sensay .--

1. Kondenswasser: Überhaupt kein Problem, wenn nicht Kompressorkühlung Marke Eigenbau
2. Neue Halterungen werden z.B. von Chip-Con auch für zukünftige Prozessortypen geliefert werden
3. Leistungsabgabe kann nicht immer weiter steigen, denn das Thema Lüftkühlung ist so gut wie ausgereizt, Wasserkühlungen sind auch auf Radiatoren Lüftkühlern angewiesen, für den Massenmarkt wird sich ein Radiator mit 2 oder mehr Lüftern niemals durchsetzen können. Zu teuer und zu laut.
Einziges Argument: Der Stromverbrauch (wie ich ja schon angemerkt habe), welcher sich aber eben nur bei täglich sehr langen Laufzeiten wirklich bemerkbar macht.
Sensay .--

Hallo,
Kralles Argumente in Bezug auf das SNDS sind durchaus gerechtfertigt und die Tatsache, dass die niedrige Temperatur dem entgegenwirken soll ist Schwachsinn, da durch die niedrige Temperatur die Elektronen im Leiter auch nicht langsamer werden und deswegen noch genau so viel Teilchen aus den Leiterbahnen herausschlagen wie bei einer normalen Temperatur.
Das ganze gilt allerdings auch nur für Intel-Prozessoren, da sie durch die NetBurst-Architektur enger gefertigt sind, besonders in Bezug auf die Layeranzahl. Bei älteren Prozessoren (kein Nortwood P4, ich beziehe mich auf das Post mit dem P4 1,6 Ghz) tritt das Sympton so gut wie gar nicht auf.
Durch die intelligentere Architektur der XP Prozessoren und den geringeren Taktraten gibt es den ganzen Spaß bei AMD - Prozessoren allerdings nicht. Ich weiß allerdings nicht wie es sich mit dem neuen Barton 3000+ verhält. Eine geplante Steigerung des FSB auf 200 Mhz könnte aber auch hier Probleme verursachen.
Sieht man nun einmal von den Intel-Prozessoren ab und sucht sich XP Prozessoren mit einem anständigen Stepping lohnt die Kühlung in der Tat, da die Argumente die oben schon aufgelistet wurden stimmen. In so eine Kühlung investiert man einmal und hat danach zumindest für die nächsten 7 / 8 Prozessoren eine perfekte Übertaktungsgarantie. Durchgerechnet spart man einiges an Geld mit so einer Anschaffung, zumindest wenn man den Stromverbrauch nicht einrechnet.
Ich hoffe ich konnte helfen.
Patrick

Ich bin der Meinung, dass der AMD Prozessor den höheren Vcore auch durchalten müsste. Es gibt allerdings nur einen Weg, dass rauszufinden und zwar am Beispiel.
Also, liebe THG-Crew, lasst die Prozessoren über 2V vcore mal ne woche laufen. Wir wollen wissen welcher als erster stirbt

Und warum gibst du dann 500 € für ne WaKü aus? Das ist nun wirklich zu teuer, da gibts schon fast ne Teifkühlung für das Geld.
Aber nochmal: Die Rechnung, die Patrick anscheinend verstanden hat, ist bei dir noch immer nicht angekommen, sonst würdest du mit dem Argument zu teuer nicht kommen.
Klar, für den Gelegenheits-User/Zocker ist die (Einmal-)Investition zu heftig, aber für Leute, die sich öfter mal was neues zulegen (neue CPU ca alle 1,5 - 2 Jahre) lohnt es sich. Das kannst du nicht wiederlegen.
Sensay .--

Nix Basta, ist dein Horizont so begrenzt? Schon mal was von Amortisierung von Kosten gehört?
Ich dachte, meine Rehchnung würde auch ohne Zahlen klar, aber nochmal zum mitschreiben:
Kompressor:
1. Jahr: 500€ + 200€ (@ >=600€!) = 700€
2. Jahr: 0€
3. Jahr: 0€
4. Jahr: 200€ (@ >=600€!)
5. Jahr: 0€
6. Jahr: 0€
gesamt: 900€ , 150€/Jahr, weiter fallend
Luftkühlung:
1. Jahr: 50€ + 300€ (@350 €) = 350€
2. Jahr: 0€
3. Jahr: 50€ + 300€ (@350 €) = 350€
4. Jahr: 0€
5. Jahr: 50€ + 300€ (@350 €) = 350€
6. Jahr: 0€
gesamt: 1050€ , 175€/Jahr
Wenn man die meist zum Prozessorwechsel anstehenden
Mainboard + RAM - Wechsel mit einberechnet, fällt die Rechnung für die Tiefkühlung noch günstiger aus.
UND: Je länger man den Zeitraum nimmt, umso günstiger wird die Rechung für die Tiefkühlung. Bei den bekanntlich extrem langen Lebenszeiten von Kompressoren sind durchaus noch einige Jahre mehr drin!
Sensay .--

so und nun noch die stromkosten zu schreiben mein pc läuft 365 tage x 24 stunden . was ist jetzt billiger?
george w. bush die totgeweihten grüssen dich!!

Also ich behalte meine alten Rechner nicht. Wenn ich das täte (ich habe mit nem C64 angefangen .) müsste ich hier anbauen. Verkaufe die bei Ebay, ausser einige Liebhaberstücke vieleicht.
Neue Luftkühler waren auch immer fällig, da:
- die Kühler sehr unterschiedlich zertifiziert sind. Die Kühler von vor 2-3 JAhren eignen sich einmal aufgrund der Leistung nicht mehr und der Formfaktor ändert sich ja auch nicht gerade selten. Sogar innerhalb einer Prozessorgeneration gab es schon Änderungen (Slot 1, FCPGA usw.).
- die Kühler meist irgendwann laut werden und allgemein wohl das Teil im PC mit dem größten Verschleiss darstellen.
Sensay .--

Für mich selbst sinds ZUHAUSE vieleicht 2-3 Std., ausser länger mal am Wochenende - wobei das wahrscheinlich schon überdurchschnittlich ist. Es gibt auch noch Leute die Arbeiten, Kinder haben usw.
Leute, die zuhause den ganzen Tag vor der Kiste sitzen oder was weiss ich wie lange zum saugen oder rippen anhaben sind mit Sicherheit nicht der Normalfall.
Aber wie schon gesagt, die Kompressorkühlung macht für solche langen Nutzungen natürlich KEINEN Sinn, da habt ihr natürlich Recht.
Sensay .--

nu, dein Rechner braucht bestimmt mehr Strom, als so'n Kompressor.
Abgesehen davon sind getunte Power-Rechner nicht unbedingt die Sorte, die man 24/7 laufen läßt, oder? Da setzt man doch im Normalfall nen uralt Abfall-Rechner ein.
Zumindest solang man nicht (wie ich) durchgehend die maximale Rechenpower braucht. Bei mir sind dann allerdings immer gleich ne ganze Handvoll PCs im Dauereinsatz.
VLR!

na das reicht aber auch schon, damit so'n popliger Kompressor nicht mehr ins Gewicht fällt.
VLR!

Hab grad nachgeschaut: So n Vapochill-Teil braucht gerade mal [color=red]lächerliche 80W!</font color=red> (6,6A@12V im Dauerbetrieb bei 100W CPU-Leistung)
Die Kryotech und Prometeia sind wohl hungriger: ~160W hab ich so auf die schnelle irgendwo gelesen. (dafür kann man die auch noch mit 150W CPU-Leistung einsetzen)
Also nix von wegen Atommeiler!
kleine Rechung für Vapochill:
bei 24/7 Betrieb sind das 8760 Stunden
8760h à 80W bei 14Cent pro KWh
=> 0,08KWh * 0,14€/KWh * 8760h = ~98€ (im Jahr)
Kryo und Promteia liegen also bei 200€/Jahr
ein Rechner ohne Kompressor (160W) kommt dann also grob überschlagen auch auf 200€/Jahr
so, jetzt kann sich jeder selber überlegen, ob sich das lohnt.
VLR!

=> 0,0012 KWh * 0,14€/KWh * 8760h = ~1,47€ im jahr! lüfter!
wakü: unter 5w von der neuen eheim 1046er pumpe für pc-12V-netz.
=> 0,005 KWh * 0,14€/KWh * 8760h = ~6,13€
ergebnis der "lohnt-sich-auswertung": nein.
The ultimate LAN-Clan

son ding kostet um 600€.
aber wieso denn jedes jahr nen neuen?
verstaubung? nein.
meinste, wenn man nen neuen holt?
sollte bei schraubung doch passen. und dann brauchst du ja auch nen neuen, wenn du den alten z.B. als server einsetzt.
The ultimate LAN-Clan

So is es, auch wenns vieleicht nur jedes 2. Jahr ist.
Ich schrieb bereits, warum Lüftkühler i.d.R. ausgetauscht werden müssen, da
- die Kühler sehr unterschiedlich zertifiziert sind. Die Kühler von vor 2-3 JAhren eignen sich einmal aufgrund der Leistung nicht mehr und der Formfaktor ändert sich ja auch nicht gerade selten. Sogar innerhalb einer Prozessorgeneration gab es schon Änderungen (Slot 1, FCPGA usw.).
- die Kühler meist irgendwann laut werden und allgemein wohl das Teil im PC mit dem größten Verschleiss darstellen.
Was willst du mit mehreren PC´s, als Server weiterverwenden? Wofür? Als Fileserver/Router viel zu laut und stromfressend, da stellt man sich ein passiv gekühltes System (am besten nen Laptop) hin mit Linux drauf und fertig. Ein alter P1/P2 o.Ä. reicht, als Router geht schon ein 486er mit Diskettenlaufwerk.
Sensay .--

ein passiv gekühltes notebook als fileserver ? und die 200 GB datenplatten schließt man dan per usb oder firewwire an, oder wie?

die Platte eines passiv gekühlten Notebooks könnte mit 2GB für nen Fileserver tatsächlich etwas klein geraten sein.
VLR!