was war denn da?

Ostern,
evangelischer Feiertag oder so. Ach ja, der Papst mischt auch mit. Urbi et Orbi oder so.
Und davor der Karfreitag. Was fürn Freitag? Kaaaaarfreitag. Ach soooo, da war doch was mit Jesus. Ja, jetzt weiß ich es wieder.
Da hat sich Jesus verlobt. Und wenn er sich da verlobt hat, dann hat er wohl an Ostern geheiratet, klaro. Und weil das immer ne sehr feuchte Angelegenheit ist, hat er sich am Ostermontag von der ganzen Feierei erholt.
Feiner Zug von ihm, da ham wa vier Tage am Stück frei.
Moment, hat der sich eigentlich nich auch scheiden lassen? Mmhh.
Na klar, das war doch an Himmelfahrt. Da war er das ganze Kreuz mit seiner Ollen leid und ist gen Himmel geflüchtet.
Aber eins ist mir noch unklar:
Wer war eigentlich Jesus??
PS
Das ist ein kleiner Auszug aus einer Umfrage zum Thema: Was war Ostern?

Hey Leute!

Karfreitag war die Kreuzigung Jesus - an Ostern wird die Wiederauferstehung Gottes Sohnes von den Toten gefeiert.
Der zentrale christliche Feiertag! - für evangelische Christen ist der Karfreitag wichtiger . wir Katoliken haben es mit der Hoffnung - bei uns ist es Ostern!
;-))
Unabhängig von der persönlichen Einstellung zum christlichen Glauben. sollte man das schon wissen.
Man wird in der Welt schnell für einen Barbar gehalten - insbesondere von Vertretern anderer Glaubensrichtungen.
www.german-easter-holiday.com/ostern-osterfest/karwoche/karfreitag/
www.ref.ch/kirche/ostern.html
solong maldini
PS: . Uhlix kommst Du aus den neuen Bundesländern? - oder wie kommt das? So was hab ich noch in der Schule gelernt! . würd ich gerne wissen.

Also Uhlix,
großer Respekt meinerseits, dass Du das so freimütig sagst.
Mir sind die Hintergründe aber auch klar, warum Ihr beide das nicht wisst.
Hey maldini,
wie immer das passende Bild zur guten Erklärung.
Und Du, Konki, Du armer Hund,
die Katholiken hatten es schon immer schwerer als wir Lutheraner. Ihr dürft nie das tun, was ihr gerne möchtet, weil Eure greisen Oberhäupter es verboten haben, weil sie es selber nicht können/dürfen oder davon keinen blassen Schimmer haben.
Ihr tut mir ja soooo leid

Och. Merano, wir hatten für sowas mal den Ablaß und heute noch die Beichte. außerdem sind unsere Kirchen prunkig.. äh.. schöner, bäääääh!
Ich kenne zwar die Hintergründe von Weihnachten und Ostern, aber sonst, muß ich auch zugeben, hab ich bei den kirchlichen Feiertagen absolut keine Ahnung. Sankt Martin, Nikolaus und Weinachten sind die einzigen Feste deren Datum ich mir bis jetzt merken konnte! Eigentlich erschreckend.

Genau maldini, ich bin aus'm Osten
Und Desrum kann ich das eigentlich gar nicht wissen. Das wurde bei uns 40 Jahre lang streng unterdrückt und ich hatte noch nie ne Beziehung zur Kirche oder zu kirchlichen Feiertagen.
Es gab eben Feiertage an denen wurde etwas besonderes gemacht (Eiersuchen oder Geschenke auspacken) und weiter nichts. Meine Eltern wissen noch was die einzelnen Feiertage bedeuten, aber meine Generation . uhuh, da sieht's mau aus.
Ich halte es aber schon für wichtig solche Sachen zu wissen und darum frag ich eben.
Ihr wisst ja: Wissen ist Macht und nicht's wissen kacht nicht's.
"the beginning is the end, is the beginning"

wieso denn Spinat??
Gründonnerstag kommt nicht von "grün", der farbe, sondern von "grienen" = "weinen", also "Weindonnerstag"
weil grundsätzlich da die neuen täuflinge ihr weißes gewand ausgezogen haben.
Boh schon so spät. ich muss weg!

. bei uns gabs Spinat.
solong maldini

Hallo Uhlix,
klar fehlt Dir noch nichts, gehe davon aus, dass Du noch keine wirklichen Probleme hattest.
Es gibt aber Probleme, da kann einem kein irdisches Wesen helfen. Da ist man auf den Glauben an ETWAS, also an GOTT, angewiesen. Es ist der einzige Fluchtpunkt, der einem noch bleibt. In den letzten Jahren habe ich das bitter erkennen müssen.
Kein Pfaffe, kein Pastor kann einem wirklich helfen, auch wenn er das Christentum perfekt wieder gibt. Vielleicht ist er eine Ansprechstation, mehr aber auch nicht.
Hilfe kann man nur aus seinem Inneren heraus erfahren, eben durch den Glauben an GOTT.
Wenn wirklich nichts mehr geht, garnichts mehr, dann ist man froh, wenn ER einem zuhört. ER ist die letzte Instanz, die einem Hoffnung geben kann.
Und deshalb erscheint es mir sehr wichtig, den Glauben an GOTT zu erhalten und nicht wieder zu verlieren. Dafür braucht man kein Kirchgänger zu werden, nicht einmal die Bibel zu kennen.
Ganz persönlich bin ich Ende meiner Zwanziger aus der Kirche ausgetreten, habe alle Pastoren abgelehnt, um dann nach weiteren zwanzig Jahren wieder einzutreten. Ich mag die Pfaffen noch immer nicht, habe aber dazulernen müssen.
Das Sprichwort trifft genau den Punkt: Glaube versetzt Berge.

Ja aber woran glaubt man denn eigentlich, wenn man an Gott glaubt?
Zu wem sprichst du, wenn du betest?
Zu einem Wesen?
Einem "Ding", das irgendwo ist?
Kannst du mir zeigen oder erklären wo genau Gott ist?
Heißt beten nicht in sich selbst gehen, alles "überdenken" und aus sich selbst heraus die nötige Kraft nehmen und Lösungen finden?
Dabei wäre doch Gott nur Mittel zum Zweck und mehr die Personifizierung eines jeden selbst, oder nicht??
"the beginning is the end, is the beginning"

Hey Uhlix!
Die Frage versuche ich gar nicht erst zu beantworten - ist mir auch zu persönlich - und - vermutlich kannst Du mit einer möglich Antwort von mir auch gar nichts anfangen.
Aber für Dich als nüchtern und technisch denkenden Menschen.
In der Naturwissenschaft wird es auf einmal seltsam spirituell - wenn es um das ganz Kleine (Quarks & co) und das ganz Grosse (Universum und Urknall) geht.
. und man sich die Frage stellt - was unsre Welt - im Innersten zusammenhält.
Geld ist es jedenfalls nicht!
;-))
hehehe.. und auch kein Öl - wetten?
solong maldini

Hey ihr zwei,
vielen Dank für eure Erklärungsversuche, besonders dir Merano.
Ich verstehe deine Sicht der Dinge und ich finde es gut, dass du aus diesem Glauben heraus Kraft schöpfen kannst.
Ich möchte an dieser Stelle auch versuchen meine Sicht der Dinge zu erläutern.
Es sind in deinen Ausführungen wieder genau die Dinge zum Ausdruck gekommen, wegen denen ich am Thema Gott und Glaube so zweifle.
1. Kann und will ich nicht Glauben, dass alles Handeln und Tun vorbestimmt ist. Es wiederstrebt mir, dass ich nur auf der Welt bin um etwas zu tun von dem ich nichts weis und das ich nicht ändern kann.
2. Ist in meinen Augen der Mensch nicht Erschaffen worden. Die "Menschwerdung" geschah nicht wie von dir geschrieben "plötzlich", sondern nach und nach und ist deshalb eine natürliche Entwicklung, die ab dem Zeitpunkt des übermäßigen menschlichen Eingriffs nicht mehr funktionierte.
Und Sachen, die man sich nicht vorstellen kann (Quarks und Universum etc.) einfach als göttlich zu bezeichnen ist mir zu einfach und ist meiner Meinung nach in der begrenzten Intelligenz und Vorstellungskraft des einzelnen Individuums begründet.
3. Warum sollte ich einem Wesen, dass nicht einmal existiert meine Sorgen und Nöte mitteilen? Was tut man eigentlich wenn man in dieser Art und Wese betet? Man lässt alle Ereignisse revü(ach [censored] wie schreibt man das?) passieren und zieht daraus Konsequenzen für's eigene Handeln und kommt somit aus diesem "Tal der Tränen" hinaus.
Aber nicht weil man durch göttliche Kraft auf diesen Weg geleitet wurde, sondern durch eigenes Erkennen und Lernen.
Seit nicht böse über diese Bemerkung, aber diese Vorstellungen von Gott und Glauben erscheinen mir zum Teil antiquiert und leichtgläubig. (soll KEINE Beleidigung sein!)
Z.B. wenn ein afrikanischer Eingeborener das erste mal einen Menschen mit einem Ultraleichtflieger o.ä. fliegen sieht, hält er den auch für eine Gottheit, weil er es sich eben nicht vorstellen kann und es für ihn überirdisch ist.
Deshalb denke ich nicht, dass alles menschliche Handeln göttlich vorbestimmt ist. Es ist eben nur unvorstellbar, das dies alles mehr oder weniger zufällig funktioniert.
Noch weniger vorstellbar ist eine Person die das alles steuert.
Puhh, das hat jetzt aber auch ein Stündchen gedauert.
"the beginning is the end, is the beginning"

Hey Uhlix,
das ist eine un un un un-endliche Diskussion. Im Moment fehlt mir die Kraft, diese Diskussion fortzusetzen.
Ich habe Dir Deine Worte nicht krumm genommen. Besitzt doch jeder die Freiheit der eigenen Gedanken :-)) und ne gute Diskussion hat noch niemandem geschadet.

Die Hoffnung stirbt zuletzt :lol:

apropos beten: habe mal gelesen, dass 10 in etwa gleich krake menschen untersucht wurden! dann hat eine große gruppe für 5 DAVON gebetet! diese 5 wurde wesentlich besser und schneller geheilt!
genau diese! die anderen 5 nicht! doll, was?
The ultimate LAN-Clan

jo der glaube ist etws preiswerter
george w. bush die totgeweihten grüssen dich!!

:-(
ich fand den toten besser! :-)
The ultimate LAN-Clan

lol! :-)
The ultimate LAN-Clan

Also in die Diskussion hier muss ich mich nu auch unbedingt einschalten!
Mag sein, dass mein Nickname in dieser Beziehung etwas täuscht.
aber es geht nicht ohne Gott!
Und wenn du irgendwas über eine Person rausfinden willst, wenn frägst du da am besten?
Na klar: Die Person selbst!
Stellt sich natürlich die Frage, wie du das anstellst.
Und da gibt's zwei Möglichkeiten:
1. reden
2. lesen
zu 1. Wenn du Gott wirklich suchst, wird er sich von dir finden lassen! (beten = reden mit Gott)
(Allerdings arbeitet Gott meistens etwas anders als wir Menschen und das so vorstellen oder wünschen)
zu 2. In der Bibel hat Gott so ziemlich alles aufschreiben lassen, was wir über ihn wissen müssen!
Also besorg dir am besten eine Bibel und lies mal drin. Aber aufpassen: Es gibt einen Unterschied zwischen lesen und lesen. Man kann die Bibel als interessantes Märchenbuch lesen, ohne damit auch nur einen Schritt weiterzukommen! Oder man liest die Bibel zusammen mit Gott, um mehr über ihn herrauszufinden. Und das läßt dich bestimmt nicht kalt.
Ach ja: Eine Bibel von 1870 oder so ist nicht wirklich schön zu lesen, Da gibt's moderne Übersetzungen, die leicht zu lesen sind. (auch wenn ich die schwierigere, aber sehr exakte Elberfelder-Übersetzung von 1985 bevorzuge)
Und noch ein Hinweis: Am besten bei der zweiten Hälfte Anfangen! Das Neue Testament ist der Teil, der wohl der interessanteste ist. Das Alte Testament ist deswegen aber nicht unwichtig. Erst wer das AT kennt, wird das NT in allen Einzelheiten Verstehen.
Und wenn du noch Fragen hast, kannst du sie jederzeit hier posten.
(Anmerkung zu meiner Person: Ich bin so ne Art "Fundamentalist". D.h., mein Fundament is die Bibel und sonst eigentlich nix)
www.bibel-konkordanz.de/cgi-bin/sstart.pl
Das is leider nur die Luther-Übersetzung von 1912 (drum isse so uferlos schwülstig) aber die is eben Lizenzfrei und kann somit auch ins Internet gestellt werden.
Joh 15,12 (da geht's um Jesus)

Das ist mein Gebot, daß ihr euch untereinander liebet, gleichwie ich euch liebe.
Niemand hat größere Liebe denn die, daß er sein Leben läßt für seine Freunde.
Ihr seid meine Freunde, so ihr tut, was ich euch gebiete.
Ich sage hinfort nicht, daß ihr Knechte seid; denn ein Knecht weiß nicht, was sein Herr tut. Euch aber habe ich gesagt, daß ihr Freunde seid; denn alles, was ich habe von meinem Vater gehört, habe ich euch kundgetan.

VLR!

Aber moment: Der Hebräer-Brief ist alt. Glaube ist jetzt.
Ich bin gläubig. Gehe aber nicht regelmäßig zur Kirche.
Außerdem: Jeder, der sich mit Glaube auseinandersetzt, glaubt. Zweifel am Glauben sind normal, und man beschäftigt sich nur ungezwungen mit etwas, was man freiwillig und selbstständig tut.
Und: JEDER GLAUBT AN IRGENDETWAS.
"Ich hab keinen Gott". Doch, denn sowas gibts nicht. Wer nicht an den ökumenischen Gott glaubt, glaubt an Autos oder Computer oder so.
Garantiert.
Boh schon so spät. ich muss weg!

tja, Gott ändert sich nicht, aber die Wahrnehmung desselben. Was im Hebräerbrief steht mag für die damalige Zeit in Ordnung sein, aber ich für meine Verhältnisse habe ein ganz anderes Gottesverständnis: Er ist da, er passt auf. Nix Zorn, nein aber Hilfe und Zuflucht.
Und nicht dieses typische "Geh in die Kirche sonst wird er sauer" nein wieso. Sauer wird er nicht. Vergebend. So ist er. meiner meinung nach.
Boh schon so spät. ich muss weg!

tja, Gott ändert sich nicht, aber die Wahrnehmung desselben. Was im Hebräerbrief steht mag für die damalige Zeit in Ordnung sein, aber ich für meine Verhältnisse habe ein ganz anderes Gottesverständnis: Er ist da, er passt auf. Nix Zorn, nein aber Hilfe und Zuflucht.
Und nicht dieses typische "Geh in die Kirche sonst wird er sauer" nein wieso. Sauer wird er nicht. Vergebend. So ist er. meiner meinung nach.
Hast du denn die Bibel mal gelesen? Das hört sich nicht wirklich so an.
Es gibt kein anderes Buch auf der Welt das so aktuell wäre.
Er war schon immer vergebend und wurde auch schon immer so wahrgenommen.
Aber wie kommst du drauf, dass die vor 3000 Jahren nicht vielleicht einen besseren Draht zu Gott hatten als wir(du) heute?
Etwa weil wir "aufgeklärt" wurden?
2. Mose 33,11
Der HERR aber redete mit Mose von Angesicht zu Angesicht, wie ein Mann mit seinem Freunde redet.
Aber nicht vergessen:
Gottes (für uns völlig unverdiente) Gnade und Vergebung hat auch Grenzen!
Joh 14,6
Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich.
1 Kor 6,9
Wisset ihr nicht, daß die Ungerechten das Reich Gottes nicht ererben werden? Lasset euch nicht verführen! Weder die Hurer noch die Abgöttischen noch die Ehebrecher noch die Weichlinge noch die Knabenschänder noch die Diebe noch die Geizigen noch die Trunkenbolde noch die Lästerer noch die Räuber werden das Reich Gottes ererben. Und solche sind euer etliche gewesen; aber ihr seid abgewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerecht geworden durch den Namen des Herrn Jesu und durch den Geist unsers Gottes.
(auch wieder alles aus der 1912er Luther-Übersetzung, die hier einige seltsame Begriffe verwendet)
Joh 3,14
Und wie Mose in der Wüste eine Schlange erhöht hat, also muß des Menschen Sohn erhöht werden, auf das alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, auf daß alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben. Denn Gott hat seinen Sohn nicht gesandt in die Welt, daß er die Welt richte, sondern daß die Welt durch ihn selig werde. Wer an ihn glaubt, der wird nicht gerichtet; wer aber nicht glaubt, der ist schon gerichtet, denn er glaubt nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes.
VLR!

Hey Fidel,
ich würde mich zwar eher als Atheisten bezeichnen, bin aber nicht soooo ganz unbelesen, wie es sich dafür evtl. gehören würde. Vor ein paar Monaten noch konnte man mit gültigem www.jesus.de-Account kostenlos auf den Bibelserver zugreifen, mit vier verschiedenen Übersetzungen. Allerdings wurde der Bibelserver etwas umstrukturiert als ich vor ein paar Wochen das letzte mal drin war und nix hat so richtig funktioniert.
EDIT: Ok, also ich hab den Bibelserver mal getestet. Funktioniert wieder einwandfrei. Dafür hat jesus.de selbst jetzt Probleme mit der eigenen Seite. naja egal, den Bibelserver erreicht man auch unter www.Bibelserver.com. Übersetzungen gibts Luther, Elberfelder, "Hoffnung für Alle" und "Gute Nachricht Bibel"

Hey, danke für den Bibelserver-Link!
Endlich gescheite Übersetzungen Online zur Verfügung zu haben, is nicht übel.
(bisher konnte ich das nur mit meinem Offline-Elbiwin)

Sprüche 23,29
Wer hat Ach, wer hat Weh, wer Zänkereien, wer Klage, wer Wunden ohne Ursache, wer trübe Augen? Die spät beim Wein noch sitzen, die einkehren, um den Mischkrug zu erforschen . Sieh den Wein nicht an, wenn er so rötlich schimmert, wenn er im Becher funkelt und leicht hinuntergleitet. Zuletzt beißt er wie eine Schlange und speit Gift wie eine Viper. Deine Augen sehen Seltsames, und dein Herz redet Verworrenes, und du bist wie einer, der im Herzen des Meeres liegt, und wie einer, der da liegt im Ausguck am Mast . "Man hat mich geschlagen, es schmerzte mich nicht; man hat mich geprügelt, ich merkte es nicht. Wann werde ich aufwachen? Ich will ihn noch einmal aufsuchen."
VLR!

wieso, war der mit dem Wein etwa nicht gut?
oder meinst du was "gehaltvolleres"?
VLR!

Den dann aber in nen Extra-Thread und jeden Tag per Edit eingeben und nicht hinzufügen.
Wird ja sonst der Monster-Thread des Jahrhunderts.
"the beginning is the end, is the beginning"