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Straßensperren und City-Maut
Jahrelang haben deutsche Städte Schadstoffgrenzwerte ignoriert. Ab Januar zwingt die EU sie zur Einhaltung. Nun drohen Fahrverbote.
. dicke Luft im Ruhrgebiet - das war wohl mal! - aber dicke Luft im Süden!!
Ich war mir sicher, dass es viel besser georden ist - allerdings überrascht mich das Ergebnis doch!
Das Ruhrgebiet ist immer noch der größte Ballungsraum in €uropa!
solong maldini
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komme mir keiner und sage, er hätte es nicht gewusst !
DIESEL, vor allem ohne Russfilter, ist in meinen Augen gleichzusetzen mit Körperverletzung und Mord auf Raten. Sch..sstechnik, wenn ein Diesel vor mir fährt, dann sehe ich zu dass dies nicht lange so ist. In meinem Leben nie würde ich so einen Stinker und Heizölferrari fahren, punkt.
Grüsse,
speeed
"928forever"
Hey Speed . ganz meine Meinung!
"Aber da Spare ich doch soooo viel GELD mit ."
Und dann regen sich die Leute auf wenn ich flunkere: Mein Mopped fährt auch ohne Wald! Sowohl die CBR XX als auch meine jetzige CBF hatten und haben geregelte Kats! Und dafür habe ich vom Staat keinen Cent bekommen. Trotz Euro2 Norm (Mit der XX bereits vor 4 Jahren!)
Was glaubt ihr wie die Leute einem böse Blicke zuwerfen, wenn man sein Motorrad mal 1 Minute warm laufen lässt . aber der LKW auf der Autobahn, schön Fett eingestellt, und Bergauf mit schwarzer Wolke, den juckt niemand.
Ich bin bekennender NICHT-Diesel fahrer!
Hi speed, pcpanik,
Vor nicht allzulanger Zeit wurde der Diesel als umweltfreundlich eingestuft. Weniger Verbrauch, weniger CO2 und weniger Stickoxide als Benziner, weniger Treibhauseffekt!
Viele Leute sind auf Diesel umgestiegen. Jetzt plötzlich ist der Diesel der Böse. Obwohl PKWs, allen voran die VW/Audi-TDI relativ sauber sind. Die neueren haben auch ohne Russfilter D4-Norm.
Peugeots Diesel erreichen die Norm nichtmal mit Russfilter, die die Motorentechnik nicht soweit fortgeschritten ist. Auch die Asiaten hinken technologisch hinterher.
Aber was ist mit den LKWs? Die dürfen ganze Briketts rauspusten? Was ist mit den Lokomotiven der Bundesbahn? Die qualmen auch wie Schlote? Busse?? Genaudaselbe? Warum gibt es da keine Fahrverbote?
Hier wird wieder, um die Kasse zu füllen, auf den kleinen Leuten rumgetrampelt! Die S-Klasse Fahrer fahren weiterhin steuerfrei mit 20 l Verbrauch.
Komisch, mein TDI produziert nichtmal bei Vollgas ein Russwölkchen, im Gegensatz zu den CDis von Daimler-Chrysler.
Geld spart man übrigends nicht als Diesel-Fahrer, der höhere Anschaffungspreis, Versicherung, Steuer und Wartungskosten sind auch höher. Ist ein Nullsummenspiel.
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Schlingel
If a man speaks deep in the forest and there is no woman there to hear him; is he still wrong?
[b]Ford Focus TDDI
pah
[b]
merano10
"In der Mitte von Schwierigkeiten liegen die Möglichkeiten."
© A. Einstein
Hi Capt. Kirk,
du hast ja vollkommen recht mit dem was du über die LKW, Busse etc. sagst. Das sind hochgradige Umweltverschmutzer und Krebsschleudern, aber bei den Pkw's machts halt auch deren Vielzahl.
Euro-1 und Euro-2 sind ausser in der (kurzen) Warmlaufphase bei den Benzinern im Schadstoffausstoss identisch, Steuermässig kommt sich ein Euro-1 bald als Hinterwäldler und Umweltverpester vor, ein stinkender Diesel mit Euro-4 erscheint dagegen als Umweltengel und dem ist wohl nicht ganz so. Die Prüfzyklen sollen ja nicht so ganz praxisgerecht sein und gerade mit dem krebserregenden Russ, das wurde lange Zeit leider unterschätzt und ignoriert.
Ich weiss nur eines, fährt man hinter einem KAt-Benziner drein, dann kann die Lüftung anbleiben. Bei einem Diesel, egal ob PKW od. erst recht beim LKW, heisst es Schotten dicht. Ich hab sonst den Dieselgestank/-russ sehr schnell im Rachen und könnte k..zen
Ich sag ja, das ganze ist eine ganz grosse Verarschung.
Erst propagiert man diese [censored], die Leute folgen den Empfehlungen, kaufen sich einen Diesel und an die kreberzeugenden Russpartikel will mal wieder keine Sau gedacht haben.
Huch, da war doch was und flux werden mal eben diejenigen dann abkassiert. Die Kfz-Steuer ab 2005 lässt grüssen. Da werden manche ganz schön dumm aus der Wäsche gucken.
Der Dieselkraftstoff ist mittlerweile auch nicht mehr soooo günstig wie er früher mal in Relation zum Benzin mal war. Da wird auch kräftig zugelangt.
Übrigens, die Politik ist jetzt dran, die Grenzwerte so drastisch für die Zukunft zu verschärfen, dass in manchen Autozeitschriften schon über das Ende des Diesels als Pkw-Antrieb orakelt wurde.
Abschliessend muss ich schon kritisch bemerken, dass hier die Industrie in D in Sachen Partikelfilter kräftig gepennt hat, die Menschen bezahlens dann mit ihrer Gesundheit. In Sachen Krebs ist nicht zu spassen und Verständnis für diese Ignoranz hab ich da überhaupt keines.
viele Grüsse,
speeed
"928forever"
The end is near, my friend.
Ich glaube auch nicht, daß sich Diesel als Antrieb noch lange halten wird. Das wird auch Daimler merken, die versuchen ja sogar in Amerika den Diesel durch zu boxen.
Glaube da werden sie sich die Finger verbrennen. Ausser in Deutschland, spielt Diesel weltweit ja kaum noch eine grosse Rolle.
Und genau wie du sagst, lohnt es sich schon länger nicht mehr Diesel zu fahren.
Letztens an der Tanke gesehen:
Normal-Benzin - 1,11 Euro (Super - 1,19)
Diesel - 1,09 Euro
Mit der Differenz kann man kaum noch die höheren Steuern und Anschaffungskosten reinholen.
Und nicht zu vergessen:
Ein Benziner fährt sich einfach 30mal schöner als ein Diesel. ![]()
[URL=http://foers.de/satyrium><img src=http://foers.de/satyrium/src/sig.gif border=0>[/url]
Hi Saty,
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nur 30 mal, meinst du wirklich ? ![]()
du sprichst mir aus der Seele.
viele Grüsse,
speeed
P.S. erst jetzt gerade habe ich in autoscout-24 einen Idioten gesehen, der hat es tatsächlich fertiggebracht, in einen 94er 928gts ein 2.5 Ltr. TDI-Motörchen einzubauen.
Wollte wohl die Kfz-Steuer sparen, dabei zahlt der ab nächstem Jahr bestimmt so viel wie für die 5.4 Ltr. Originalmaschine.
So ein Umbau kommt beinah Gotteslästerung gleich und der Idiot gehört doch mind. geteert und gefedert.
Das ist eindeutig Zerstörung deutscher Ing.-Kunst und Kulturguts. Haben will er für diesen auch optisch verbastelten Witz auf 4 Rädern noch 18,5T euronen. Da kann er wohl lange warten.
Ein gts mit so einem Dieselmotörchen, ich hab bei der Vorstellung beinah nicht einschlafen können :|
"928forever"
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Wohs? z.B. der franzos - fährt diesel blos!
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;-))
solong maldini
Hi maldini,
Kern der Frage bleibt doch das Problem mit dem Dieselruss, der als Lungenkrebserzeugend erkannt wurde. Der wird nunmal vom Dieselmotor erzeugt und da hilft auch keine schöne Prosa.
Grüsse,
speeed
"928forever"
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Mich dünkt ich vernahm das Spiel der Lyra. ![]()
Schlingel
If a man speaks deep in the forest and there is no woman there to hear him; is he still wrong?
![]()
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"928forever"
Dachte Du willst endlich was orbeidn, Speedy?![]()
[URL=http://foers.de/satyrium><img src=http://foers.de/satyrium/src/sig.gif border=0>[/url]
Hi Saty,
dachte ich eigentlich auch, aber heute muss man den Dackel buchstäblich zum Jagen tragen (ich hoffe du kennst den Spruch).
Grüssle,
speeed
P.S. du guckst aber auch alle Nase lange hier rein ![]()
P.P.S. speed don't like monday's
"928forever"
Kenn ich und geht mir grad ähnlich. ![]()
Ich bin einfach urlaubsreif. hatte dieses Jahr grade mal 2 Wochen Urlaub, nach der Geburt von Erik.
Sonst nur 2, 3 verlängerte WE's.
Und jetzt hab ich schlicht kein Bock mehr dieses Jahr. ![]()
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Noch gibts den Toyota nicht.den ersten TDi gabs bei Audi 1989!
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Diese Aussage gilt nut für alte Wirbelkammerdiesel und sonstige technisch rückständige Diesel wie Peugeot.
Ein TDI (das Original von Audi/VW) ist dem Benziner dank seines gewaltigen Drehmomentes überlegen. Ein leichter Druck auf das Pedal bedeutet enorme Beschleunigung ohne hektisches Zurückschalten und sinnlose Drehzahlorgien.
Guck mal auf der Autobahn, wer das sagen hat: Die TDIs! Die Benziner bleiben alle am Berg hängen.hehehe.
Es geht nichts über das leise Pfeifen des Turboladers.die Benziner röcheln sich doch einen ab.
Wo hat der Benziner nochmal sein maximales Drehmoment? Bei 5000 U/min? Lächerlich.
Ach ja, die Benziner können auch deswegen nicht so schnell fahren, weil deren Tank noch schneller leer ist. Mein TDI lässt selbst bei Höchstgeschwindigkeit die Tankanzeige in Ruhe, während die armen Benzinfahrer nach 5 min Vollgas die Tankuhr in Bodenlose fallen lässt. ![]()
Ein Bekannter hat so einen Mercedes Benziner. Der arme Kerl muss bei Tempo 100 im 5. Gang runterschalten zum Überholen. Bedauernswert. Selbst dann ist der Überholvorgang ein Selbstmordversuch. Bescheunigung?? 0,0!
Ja, ja,
Vorsprung durch Technik ist was feines.
Toy produziert den Prius seit 1997 in Serie --> Hybridtechnikvorsprung: 7 Jahre (bis jetzt
)
. und der macht keine diche Luft.
streitgesprächiger Schlingel
*hust* *keuch*
If a man speaks deep in the forest and there is no woman there to hear him; is he still wrong?
Hi Capt. Kirk,
so kann ich das natürlich nicht unterschreiben.
Die Aussage "Benziner" seien lahme Enten ist ja wohl ziemlich pauschal.
Fakt ist doch, dass alle Diesel ohne Russpartikelfilter stinkende Dreckschleudern sind und wenn alle nur noch diese Stinker fahren würden, die Fälle von ursächlich auf Dieselruss zurückgeführten Lungenkrebs die schon traurige Zahl von 14000 Toten/Jahr allein in D noch weitaus höher wäre. Wer kann das wollen ? Da kann ein Diesel sonstige Vorteile haben, Drehmoment und Verbrauch hin oder her, aber der Ausstoss an Schadstoffen, die Lungenkrebs erzeugen sind für mich ein k.O.-Kriterium.
Der Bestand an Fzg. ohne Filter ist noch sehr hoch und die deutschen Hersteller haben sich lange mit Händen und Füssen dagegen gewehrt, genauso wie Mitte der 80er beim geregelten Kat. Erst jetzt gibts die Filter zu kaufen, die Franzmänner habens uns vorgemacht.
Die angedachten, wesentlich verschärften Anforderungen an den Schadstoffausstoss können vermutlich mit keiner Technik von einem Diesel erreicht werden, so wurde das zumindest neulich in den Medien verkündet.
übrigens, ein paar Daten meines gts zum Vergleich :
400 Nm min. bereits ab 1000u/min anliegend
500 Nm max im Bereich von 3000-4600 !
vmax 275 laut Kfz-Schein (real dürfte er sogar noch etwas schneller sein.) ![]()
und 0-100 in 5,8 sec
und das ohne stinkenden Dieselruss. Eingestuft als Euro-2 (die 3 leider nur ganz knapp verfehlt.)
Ich kenne keinen einzigen Diesel, der in den Fahrleistungen da auch nur in etwa mithalten könnte. Mit Ausnahme des konkurrenzlos niedrigen Verbrauchs sehen die ziemlich alt dagegen aus.
Ich will damit nicht angeben, nur verdeutlichen, dass deine
Aussage Benziner seien alles lahme Enten doch etwas sehr pauschal ist.
V8-Grüsse,
speeed
P.S. mir scheint, du bist noch nie in einem adäquat motorisierten "Benziner" mitgefahren.
"928forever"
Captain. immer wieder eine Freude, das Thema Diesel vs. Benziner auszupacken.![]()
Es ist und bleibt natürlich auch immer ein ganz subjektives Empfinden. Was bringt mir das Drehmoment im Keller, wenn ich in der Königsdisziplin dann hinterherfahren muss?![]()
Ich glaub du bist noch nie einen richtig schönen Benziner gefahren. zB. 2 oder 3l Reihensechser von BMW. ![]()
Man kann das nicht mit einem VW VR6, W8 oder ähnlichem komischen Entwürfen vergleichen.
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6 Zylinder BMW benziner? ---- drehmomentschwacher witzzewiiiiiel.
solong maldini
Nunja. jedem das seine.
Dir dein Smart, mir mein Bimmer. ![]()
Ich hab immer mehr den Eindruck, ihr seid alle nie einen richtigen Benziner gefahren. Geschweige denn einen entsprechend motorisierten.
Wenigstens hab ich noch mein guten Speedy auf der richtigen Seite.![]()
[URL=http://foers.de/satyrium><img src=http://foers.de/satyrium/src/sig.gif border=0>[/url]
hehe ![]()
saty, fahr mal einen VW/Audi TDI mit Pumpe/Düse-Einspritzanlage.aber Vorsicht,dass dir die gewaltige Beschleunigung nicht den Halswirbel bricht.8)
Benziner mögen ja vielleicht in der Endgeschwindigkeit schneller sein, aber das nützt nix, der TDI ist schon weg.
TDI--->rulezz
Die Benzinfahrer sind ja nur deswegen neidisch, weil sie dem TDI hinterherfahren müssen.dann machen die halt den Diesel schlecht!
Ruß?? Nur für die Benzinfahrer ![]()
Ähm, ein Reihensechszylinder ist konzeptbedingt einem V-Motor im Drehmoment unterlegen, nur die Laufruhe ist beim R6 etwas besser.
Ich freue mich schon auf die Nachhausefahrt. Heute bin ich gut drauf und werde ein paar Extra-Benziner mal eben überholen. [freu]
Was ihr alle vergesst, ist, dass der Wirkungsgrad bei beiden maximal 10% beträgt. Das heißt: von 10 Litern, die verbrannt werden, hat tatsächlich nur einer gearbeitet. Der Rest war nur zum Spaß.
Schaut euch mal den Wankelmotor an. DER ist gut gebaut. Und wer drückt den zurück?.
| Zitat :
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ich fahre zwar erst in einem dreiviertel-Jahr selbst, aber kein "Bollerdibollerdibollerdi" kann ein schönes "wwwwwrrrrRRRÖÖÖÖÖÖÖÖÖÖMMMMmmmmmm." ersetzen! ![]()
Captain. das schreit nach einem Duell.
Wann? Wo?
har har ![]()
[URL=http://foers.de/satyrium><img src=http://foers.de/satyrium/src/sig.gif border=0>[/url]
hy Fredo!
. er wankel hat einen noch geringeren (viel!) wirkungsgrad als ein "normaler" Benziner.
Der Wirkungsgrag eine Direkteinspritzers (der übrigens nicht von VW sondern von Fiat/Bosch PKW serienreif entwickelt wurde) ist schon besser - ich will mich nicht auf Prozente festlegen.
.. er ist auf alle Fälle so gut - das solche modernen Diesel alle elektrische Zusatzheizungen haben.
Die Abwärme die bei der Verbrennung entsteht, ist zu gering um ein Auto vernuünftig einzuheizen. (nach dem losfahren)
;-))
solong maldini
hi alle zusammen!
ihr diskutiert gerade über abgases bzw dieslruss oda nicht.
ich meine was bringt euch der sauberste Benziner, wenn ihr dann aussteigt und gerade läuft ein raucher an euch vorbei und ihr atmet unteranderem "formaldehyd" ein, was definitiv KREBS erregend ist.
da bring euch euer ganzer "sauberer benziner" NICHTS
ob ihr jetzt an einer fabrik, einem "stinkendem Diesel", oda einfach eurem nachbarn , der raucht, vorbei lauft
im endeffekt ist alles das selbe.
ihr atmet [color=red] tötliche GASE </font color=red> ein
und das ist DEFINITV nicht gesund!
also es bringt nichts, den diesel abzuschaffen
denn dann müstet ihr auch noch die industrie abschafefen und das rauchen
erst dann könnt ihr wieder kräftig in der innenstadt einatmen.
und somit wünsche ich euch noch ein langes und gesundes LEBEN
mfg fallen angel
"If an angel dies, the whole heaven cries!"
Recht naive Ansicht, wie ich finde.
Irgendwo muss man ja mal anfangen.
[URL=http://foers.de/satyrium><img src=http://foers.de/satyrium/src/sig.gif border=0>[/url]
| Zitat :
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dem kann ich nur zustimmen!
bin zwar ein viel zu armer student um mir eine eigene karre zuzulegen, bin aber letztes We mit nem miet-polo (1,4l TDi) nach münchen gefahren. 170 linke spur (etwas verkehr.) und unter 5l diesel auf 100km.
und dazu der unbeschreibliche spass beim anfahren! problemlos mit wheelspin im 1. und 2. gang!
und der sound von nem td ab 4500umin macht auch laune! ![]()
Computer sind auch nur Menschen.
| Zitat :
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Du sollst dich doch aus die Strasse konzentrieren!
Schlingel
If a man speaks deep in the forest and there is no woman there to hear him; is he still wrong?
upsi. sehr doppeldeutig!:lol:
aber ich hatte nur meine beiden kleinen schwestern an board!!:evil::lol:
Computer sind auch nur Menschen.
Hi Saty,
biete mich mal als Sekundant an ![]()
solche Sachen finden doch immer auf 'ner Lichtung oder gleich hinter'm Friedhof statt.
Würde vorschlagen im Morgengrauen (oooh mir graut vor dir)
Vorderlader oder Säbel, wie's genehm ist würde ich für angemessen betrachten
Grüssle,
speeed
P.S. Benziner oder Heizölferrari, das ist und bleibt eine Glaubensfrage und die Meinungen wohl festgefahren.
Wir DREI (Kralle ist auch dabei, hehe) halten jedenfalls eisern das Fähnlein hoch für die Benzinfresser. ich war ja schon immer für das 5 Liter Auto !
P.P.S. Es geht eben nichts über einen V8.
"928forever"
| Zitat :
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Hey Capt. Kirk,
nu übertreib mal nicht gleich und lass die Kirche noch im Dorf stehen. ![]()
![]()
Grüssle,
speeed
"928forever"
Hey Speed,
dachte eher an BMW 525i Drehorgel gegen Golf? Tötftöf TDI.![]()
Beschleunigungsrennen auf ner stillgelegten Landebahn oder so. Wollt ich schon immer mal machen. ![]()
[URL=http://foers.de/satyrium><img src=http://foers.de/satyrium/src/sig.gif border=0>[/url]
| Zitat :
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HA! Den Schlingöl beim rechtschreibfehlen erwischt!
hihihi ![]()
[URL=http://foers.de/satyrium><img src=http://foers.de/satyrium/src/sig.gif border=0>[/url]
Oh Backe, dickes Missverständnis. aber war ja nur Spaaasss ![]()
"928forever"
Hi Schlingel ![]()
du heisst nicht nur so, du bist ja auch ein Richtiger ![]()
Grüsse,
speeed
"928forever"
Mist,
immer wenn ich fürs Forum maloche, geht hier die Post ab :|
[b]
merano10
"In der Mitte von Schwierigkeiten liegen die Möglichkeiten."
© A. Einstein
Als M3-Träumer hättest Du doch bestimmt auch was Gewichtiges in die Benzin / Heizöl - Waagschale einzulegen?![]()
[URL=http://foers.de/satyrium><img src=http://foers.de/satyrium/src/sig.gif border=0>[/url]
Hi Saty,
schön wär's ja, aber der gute merano hat sich wohl bereits zu den andern bekannt, siehe hier :
| Zitat :
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.posting ganz oben
oder schlummern tief in seinem Herzen etwa doch geheime Sehnsüchte für das einzig Wahre ?
gespannt bin,
speeed ![]()
"928forever"
[URL=http://www.toyota.de/technology/engines/dcat.html>nurmalso[/url]
Schlingel
If a man speaks deep in the forest and there is no woman there to hear him; is he still wrong?
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