schon wieder diese Halsabschneider

Ahhhh,
Toyota Prius, gute Wahl merano. Ist ein wunderschöner Hybrid-Wagen.
Von Lexus gibt’s seit kurzen einem Gelände-Wagen ebenfalls als Hybrid.
Finde diese Entwicklung echt super. Diese Entwicklung gehört stärker Unterstützt meiner Meinung nach.

Also schon langsam halte ich 2 Euro pro Liter auch für sehr wahrscheinlich. Die stoppen die Preiserhöhungen doch gar nicht mehr.
Also da werd ich wahrscheinlich noch länger Autolos bleiben.
Ich hätte (zumindest in Österreich) schon letztes Jahr (mit 15) den Moped-Führerschein machen können, hab ich aber nicht.
Jetzt bin ich seit Juni 16 und könnte schon den L17 angefangen haben. Also 3000 km fahren in einem Jahr (mit Verwandtem) und hin und wieder Fahrprüfungen in der Fahrschule. Mit 17 hätt ich dann den Schein. Mehr aus Zeitgründen mach ich den auch nicht.
So ist dann halt noch der normale Führerschein ab 18. Ob ich den dann überhaupt schon mit 18 mach, ist auch fraglich.
Und wenn, dann werd ich trotzdem noch länger ohne eigenem Auto bleiben. Denn ein Auto kostet sowieso schon mal einiges und dann auch noch diese Preise für Sprit.
Da bleib ich zumindest mal bis ich die Schule fertig hab bei Bus und Rad. Vielleicht ist meine zukünftige Arbeitsstelle an einem Bahnhof gelegen oder so, damit ich mit der Bahn fahren kann. Bahn ist zwar teuer, aber verglichen mit den Benzinpreisen (und überhaupt braucht man erst mal ein Auto) ist das (für eine Person) sicher noch lang billiger. Dann ists natürlich bequemer, man kann auch lesen oder mit dem Notebook arbeiten, wenn man nicht selbst lenken muss. Und der Umwelt tut man auch was gutes, wenn man nicht mit dem Auto fährt.

Dem Madlini nen großes ACK

Ich seh die Entwicklung mit einem Smart CDI übrigens relativ entspannt.
--
mit meinem golf 3 (mit kofferraum) ;-) (tdi 90ps @110ps) komme ich auch selten über die 5 liter und das ding ist 10 jahre alt. ich frage mich warum gibts es nicht schon viel mehr autos mit geringerem verbrauch? liegt es an dem immer mehr ps klimanalagen elektrische fensterheber gedöns oder hat die ölindustrie ihre finger im spiel ? selbst mein golf 1 diesel bj. 1982 brauchte nur 5 liter, okay der hatte weniger ps und war leichter, aber trotzdem.

Hast Du da in Spanien Terra geformt, bist aber jeden Abend wieder nach Hause gefahren?
Wow.

das mit dem mehrverbrauch heutiger kisten
liegt vor allem am gewicht.
ein polo 2005 wiegt 200kg mehr
als ein golf 1980.
meine gurke wiegt 715 kg
schaut mal in euren fahrzeugbriefen nach.
gruß ll
p.s.
5 leute (gequetscht)
2 kästen bier
1 kasten sprudel
und für jeden ne grillwurst gehen rein
[color=violet]wurzel macht urlaub - endlich ruhe[/color]

Sparen auf hohem Niveau? Das ist ganz sicher nicht das, was z.B. Millionen Pendler in DE für einen sparsamen Weg zur Arbeit benötigen.
VW und Audi haben sich vor nicht allzu langer Zeit von ihren Dreiliterautos verabschiedet, die sie zuvor ohnehin nicht gerade enthusiastisch beworben hatten. Der mißlungene Einstieg in die automobile Luxusklasse scheint der VW-Führung so ins Gehirn gestiegen zu sein, dass die Flashbacks auch auf der diesjährigen IAA noch zu besichtigen sind. Ich hätte z.B. einen Golf mit einem Verbrauch von um 4l/100km erwartet. Das sollte inzwischen ohne Hybridantrieb sogar zu einem Einstandspreis deutlich unterhalb des Toyota Prius möglich sein.
Dabei kommen zwangsläufig Autos mit eher deutlich unter 100PS und ohne nennenswerten Sex-Appeal heraus. Wenn der Motor dann noch mit Pflanzenöl zu 70 Cent den Liter fahrbar wäre, wäre [color=red]Benzinwut</font color=red> für Rudolf Normalverbraucher auf längere Sicht kein Thema mehr und er könnte sich z.B. der Wärmedämmung seines Hauses widmen und alle Haushaltsgeräte auf Energieverbrauchsklasse A++ umstellen.

Hy,
sorry, aber dieser Bericht macht deutlich weshalb in Deutschland mit den modernsten Motoren der Welt immer noch einen Durchschnittsverbrauch von 10-11 l (Benziner) und 5-8 l (Diesel) haben. Die Motorleistung wird Dank sparsamen Verbrauch immens gesteigert, und das ohne einen wirklichen Gewinn an Mehrleistung. Statt die Techniken zu nutzen und einen Mittelklassewagen mit 100PS und einem sehr guten Verbrauch von max. 4 l zu bauen werden die Motoren immer weiter ausgereizt. Dies bedeutet einen immer höheren Spritverbrauch. Mit meinem Passat Bj 2003 und der 100PS PD-Maschine komme ich sehr flott von der Stelle und kann immer noch allen Komfort geniessen. Wir fahren derzeit mit einer Tankfüllung an die 1100 km. Da stecken aber auch noch immense Reserven drin. Bei einer Testfahrt im Jahre 1997 fuhr der damals erste TDI betriebene Audi 100 auf einer Weltrekordfahrt mit einer Tankfüllung über 4800 km weit. macht einen Verbrauch von 1,7 l/100km. Die Schnittgeschwindigkeit damals waren 60 km/h. Dies entspricht einer sehr angenehmen Autobahnfahrt mit max 90 km/h Spitze. Dies nur als Beispiel das wir eigentlich alle Techniken hierzu beherrschen.
Würde man dies bei zB Kleinwagen einsetzen hätten wir endlich wieder Autos welche wir auch unterhalten könnten.

miele, ich bin nur ein Geleerter, also wirst Du mir verzeihen.

Ich stelle folgende Bedingungen an ein neues Auto:
5 Sitzplätze
8 Airbags
ABS
ESP
Klima
400 l Kofferraum
160-180 km/h Spitze
4 l Durchschnittsverbrauch
Ist das so schwer?
merano10

Hy merano,
nee ein Geleerter biste nicht.. ;-)
aber wieviel Komfort und Sicherheit benötigt man wirklich?
Diese Frage würde ich einmal den Industriellen stellen, eine Klimaanlage welche selbsständig den Kompressor zur Gänze abschalten kann wenn er nicht benötigt wird. ein solcher Modusfehlt hier um Energie zu sparen. Sollte man mal darüber nachdenken. Der Kompressor zieht mit 8-12 PS ziemlich viel von der Motorleistung und sollte also nicht immer laufen müssen.
Welcher Hersteller wagt es ein Auto zu bauen das sich ein Normalverdiener als Neuwagen noch leisten könnte? Derart ausgestattete Mittlklasse Autos kosten heute 2-3 Jahresgehälter.. welch Wahnsinn. Die selben Fahrzeuge kosten im Ausland bis zu einem Drittel weniger.

Was für Autos braucht man wirklich??
30 Diesel-PS in der Stadt - Bumm, mehr brauchts nicht! Auto schön leicht bauen, auf unnötiges Zeug verzichten. Und schon hat man ein 2-Liter-Auto. Aber neeeeein Mercedes stellt die S-Klasse mir etwa 520 PS vor. Sehr sinnreich in heutigen Zeiten.

Mal so ganz nebenbei:
Der Prius hat eine max. Zuladung von 325 - 350 kg.
Ganz schön wenig, gelle.
merano10

Hey Captain:
VW Fox - hat auch vier Sitze!
Als Benziner mit 55 PS:

Als Diesel mit 70 PS:

Hey Captain!
ja - am strassenrand abstellen - gute idee!
;-))
solong maldini

Wer fährt den nur in der Stadt?
Und wenn ja, dann reicht wohl auch ein Elektro-Karren.
Meine 400 KM Strecke die ich nächste Woche zum Kunden fahre,
fahre ich im 3 Liter Auto . 3.0Ltr V6 da komme ich bei vernüftige Fahrweise auch (schlechte) 8 Ltr NormalBenzin.
Aber das ist es mir wert.
MM
#
--
1f U c4n r34d th15 U n33d 2 g3t l41d!

Hy Mike..,
es ist kein Stuss zu behaupten das ein Fahrzeug mit zusätzlichen alternativen Antrieben gegenüber einem vergleichbaren Fahrzeug mit Verbrennungsmotor um einiges schwerer ist.
Die zusätzlichen Batterien, Gastanks etc. bringen weiteres Gewicht mit sich. Desweiteren sollte man überlegen ob sich der daraus resultierende Mehrverbrauch und die weitaus höheren Anschaffungskosten je rechnen werden.
Aber jedem das seine.. ;-)

Hy Mike.,
Wortglauberei.. ok ;-)
Nein ich meine nicht ein vielfahces seines Eigengewichtes.. sondern geh doch einfach mal davon aus das ich die Kleinigekeiten meine, welche man aus "Spargründen" nicht aus seinem Fahrzeug enfernen sollte..
Naja manchmal drücke ich mich ein wenig schwerfällig aus..
Aber ich hoffe es wurde diesmal verstanden. ;-)
Im Grunde mach was Du möchtest und denke was Du möchtest..

So, um Euer Geschwafel mal ein wenig zu unterbrechen, hier der Verbrauch des Prius auf 100km:

So, nun zum Thema.
mieleman Du schreibst das es Sinnfrei ist, einen Pkw mit einem Hybrid-Motor Konzept auszurüsten. Da der Wagen ja um so viel schwerer wird.
OK, der Prius wiegt schlappe 1.4t, trotz allem verbraucht er aber nur ca. 4,5l auf 100km. Trotz des mehr Gewichts durch Deine so angeprangertem E-Motor und Batterien.
Wenn ich das jetzt mal mit meinem 10 Jahre Ur-Alt Nissan Sunny N14-Liftback 1.4l vergleiche, frag ich mich was Du da nur behauptest.
Mein Nissan wiegt leer 1050kg, hat weder E-Fensterheber noch sonstige elektronische Spielereien, und ich verbrauche trotz allem 8-9l in der Innenstatt. Also ist der Prius doch wohl um einiges effizienter als ein Wagen mit nur einem handelsüblichen Verbrennungs-Motor bei gleichem Gewicht.
Also ich würde Deine Behauptung/Meinung in der Hinsicht echt noch mal überdenken, denn so wirklich sinnig ist sie nicht.

Naja, vielleicht mag die Verbrennung in meinem alten Nissan mit der vorhandenen Einspritzung vielleicht nicht dem aktuellen entsprechen was vielleicht mit neuen Motoren möglich wäre, aber ich glaube kaum, das ein heutiges Fahrzeug mit 1,4t und 75PS aus 1.4l Hubraum 4,5l nur verbraucht, mit der Technik die sich im Prius befindet.
Das halte ich für höchst unwahrscheinlich.
Das schaffen nicht mal die mordernsten Diesel-Aggregate heute.

Er hat aber 1,9l und nicht wie der Prius nur 1.5l Hubraum.
Der Skoda kann mit wesentlich niedrigen Drehzahlen dank dem höheren Hubraum fahren, und somit Diesel einsparen. Wohin gegen der Prius mehr Drehzahl brauch, und dem zu folge auch mehr Sprit verbraucht um gleiche Leistung zu erzielen.
Als Vergleich kann man nur gelten lassen, alles was den gleichen Hubraum hat wie der Prius, mit nahe zu gleich viel Technik an Board die Energie benötigt. Alles andere lässt sich nicht mit einander so recht vergleichen.
Ist wie in der PC-Technik wenn man AMD und INTEL vergleicht. Beide System müssen nahe die gleichen Komponenten besitzen.

Hey Jungs,
mmmmal was zur Klarstellung.
Ein Benzinmotor hat einen spezifischen Verbrauch von ca. 250g/PS/h - ein Dieselmotor von ca. 180g/PS/h (Das gilt im Grundsatz für einen Schiffsdiesel wie für meinen Smart!)
Ein Diesel (gerade ein Turbodiesel - insbesondere ein Direkteinspritzer) hat ein höheres Drehmoment als ein vergleichbarer Benziner.
Ein Diesel kann (bei einer entsprechenden Getriebeabstufung) eine vergleichbare Geschwindigkeit (z.B. 90Km/h) immer mit niedrigeren Dehzahlen erreichen, als ein vergleichbarer Benziner.
je höher ein Motor dreht - desdo mehr PS leistet er (die maximale Leistung wird bei der höchsten Drehzahl erreicht)
je niedriger ein Motor deht (drehen muss) desdo weniger verbraucht er. (desdo weniger PS mobilisiert er)
- also einfach gesagt - ein Diesel der bei 90Km/h z.B - 1200 U/min dreht, verbrauch zwingend weniger Treibstoff als ein Benziner - und - emmitiert damit auch weniger CO² (dabei ist das geringfügig höhere spezifische Gewicht von Diesel berücksichtigt)
Wenn es die japse ernst meinten - wäre ein Diesel der richtige Bruder für so einen Hybriden
Die CO2 Emission von 104 g/Km der Prius ist allerdings nicht schlecht (mein Smart CDI hat weniger als 90 Gramm pro Kilometer, ein Golf Diesel liegt bei ca. 146 g/km.. allerdings muss man fragen wie gerechnet wird!)
;-))
solong maldini
PS: . das Diesel (gasoil) quasli beim destilieren aus der Raffenerie läuft, Vergasekraftstoffe aber mit recht hohem energetischem Aufwand aus diesen Fraktionen "gecrackt" werden muss, bleibt dabei unberücksichtigt.

hey D-Fens!
mit dem oel hast Du recht - mit dem Wasser braucht Du Dir hier keine Sorgen machen. (aktuell)
allerdings will das Merkle aus der täterä auch unsere Wasserwerke privatisieren - alles wird besser!
solong maldini

Wegen dieser Aussage, die mieleman hat gepostet!

Meinen Nissan hab ich als Vergleich hinzugezogen, da er von den Abmaßen und auch vom Hubraum wie von der Leistung dem Prius entspricht. Noch dazu ist mein Nissan wesentlich leichter vom Leergewicht her, wie der Prius. Und dennoch verbrauche ich wesentlich mehr ohne irgendwelche Spielereien im Auto als der Prius.
Also alleine ein geringes Gewicht eines Fahrzeugs macht noch lange nicht ein Pkw auch Sprit sparend, das wollte ich damit ausdrücken.
Zu einem Spritsparendem Pkw gehört halt mehr als nur das Gewicht, unter anderem ist der [URL= http://www.thgweb.de/lexikon/Strö [...] effizient] CW-Wert[/url] entscheiden, der abroll Widerstand der Reifen. Der Motor bzw. die Art und Weise der Verbrennung des Treibstoffes, wie verschwenderisch die elektronischen Geräte in einem Pkw mit der Energie umgehen, und unzählige andere Faktoren spiele eine Rolle, um ein Fahrzeug das Spritsparen bei zu bringen.
Einfach zu behaupt dass es einzig am Gewicht eines Fahrzeugs liegt, stimmt somit nicht.

Theoretisch schon, aber in der Praxis, sieht halt doch einiges anders aus.
Leider wie ich feststellen muss.