ganz nett
aber weise mal darauf hin, daß das hier auch eine ganz praktikable zwischen/endlösung wäre.



gruß ll

p.s.
in zeiten des 805 wahns und ähnlicher dinge
welche bedarfsunabhängig die ganze zeit vollast fahren
relativiert sich der vermeidbare verbrauch eines steckernetzteils

@Metro: Danke für die Kritik, da freue ich mich immer drüber, da ich so sehe, dass du dir Gedanken drüber gemacht hast

HP ist also kein namhafter Hersteller? Denn HP und andere Druckerhersteller bauen u.a. keine Netzschalter ein. Die Netzteile hängen ständig am Netz und saugen Strom, ohne dass man etwas davon hat.

Schau dir mal so eine Uhr eines Funkweckers an. Da ist bei mir eine AA Batterie drin, die nun schon ca. 2 Jahre läuft. Benötigt also extrem wenig Saft.
Desweiteren kann man ja auch Goldcap-Kondensatoren verwenden, die halten bei den geringen benötigten Energiemengen auch paar Tage sind umweltfreundlicher

Nicht immer trennen diese das Gerät komplett vom Netz. Das ist das Problem: Der Nutzer denkt, dass der Schalter das Gerät ausschaltet, doch man schaltet manchmal nur hinter dem Netztrafo aus. Das ist doch Kunden-Verar***ung oder?

Wieso ist doch viel praktischer, wenn der direkt erreichbar ist - ohne hinter dem Gerät rumzufriemeln. das geht ja auch nicht immer, je nachdem wo das Gerät steht. z.b. an einer Wand

Falsch. die LED soll ja dem User gerade signalisieren, dass das Gerät noch eingeschaltet ist und ausgeschaltet werden kann.
Und so eine LED benötigt ja nun wirklich nicht viel Energie.
10 mA @ 2 Volt, was ist das schon? Selbst mit Vorwiderstand an 12 Volt wären das nur ca. 0,1 Watt

Weshalb sollte ein Akku mehr energie benötigen, wenn das Netzteil einen Schalter besitzt? Versteh ich nicht, sorry

Ganz einfach: Da auch Markenhersteller Mist bauen!
Ich habe auch gedacht, dass ich mit Markenware besser da stehe, doch denkste. auch die kümmern sich nicht wirklich um die Standby-Kosten. siehe obiges Beispiel Drucker von HP

Fortschritt besteht nicht daran, sinnlos Energie zu verschwenden. Fortschritt ist, mit weniger Energieeinsatz mehr zu erreichen (Effizienz)
Von mir aus können die Leute auch bunte Lüfter nutzen, wenn es ihnen gefällt. Etwas Freude sollte man auch haben dürfen
Mir geht es halt vor allem darum, den wirklich unsinnigen Bedarf an Energie zu verhindern. Also die Energie einsparen, die verschwendet wird, wenn man Geräte nicht nutzt. Also wenn Geräte "scheinbar" ausgeschaltet sind.

Darüber mache ich mir natürlich auch Gedanken und studiere daher u.a. auch ab nächstem Semester Energietechnik

Vorerst ist dies noch extrem sinnlos, da viele alternative Energiequellen noch nicht rund um die Uhr Energie liefern können (kein Wind -> keine Windenergie, keine Sonne -> keine Photovoltaik). In 20 Jahre kann man eher mal drüber nachdenken, AKWs nach und nach abzuschalten. Momentan ist das abschalten von AKWs eher idiotisch.

stimmt, das ist das idiotische daran. Da schalten die die relativ sicheren AKWs in Deutschland ab, und die unsicherem im Ausland bleiben weiterhin am Netz. Das sind halt Politiker, die keine Ahnung von der Materie haben.

Viele Geräte sind im Betrieb sparsamer geworden, leider wurde neuerdings oft auf richtige Netzschalter verzichtet, um die Gesamtkosten etwas zu drücken oder aus sonstigen mir unerklärlichen Gründen.

Stimmt! Das freut mich auch, dass die Prozessorhersteller nun etwas sparsamere Prozessoren entwickeln.
Ich denke, dank steigener Energiekosten wird sich dies in Zukunft noch steigern und Kunden werden vermehrt auf effiziente Systeme achten.
Ich hoffe nur, dass auch mal die Grafikkartenhersteller effizientere Karten herstellen werden. U.a. auch mit automatischer Taktung, so dass im Leerlauf die Energieaufnahme automatisch reduziert wird.

4 ? Und dabei hab ich mich so bemüht. Sagen wir 3, ok?

HP ist also kein namhafter Hersteller? Denn HP und andere Druckerhersteller bauen u.a. keine Netzschalter ein. Die Netzteile hängen ständig am Netz und saugen Strom, ohne dass man etwas davon hat.


Das richtig, aber dafür gibt es dann auch Steckerleisten die die ganzen Peripherien wegschalten. Da kommt wieder die Bequemlichkeit durch. Aber ich merke worauf du genau raus willst, aber nicht alle Ansätze sind da ganz so sinnvoll.

Schau dir mal so eine Uhr eines Funkweckers an. Da ist bei mir eine AA Batterie drin, die nun schon ca. 2 Jahre läuft. Benötigt also extrem wenig Saft.
Desweiteren kann man ja auch Goldcap-Kondensatoren verwenden, die halten bei den geringen benötigten Energiemengen auch paar Tage sind umweltfreundlicher


Ging mir um die Produktion und nicht um die Energieeffiziens der einzelnen Geräte in diesem Punkt.
Wenn das Gerät nur so weing Energie verbraucht, warum sollte es dann mit nem Netzteil mehr verbrauchen??
Die Batterien müssen geladen werden und dabei muss man dann mehr Energie aufwenden, als man da rausholen kann.
Verluste durch Netzteil kann man da außer Acht lassen, da auch das Ladegerät am Strom hängt.

Nicht immer trennen diese das Gerät komplett vom Netz. Das ist das Problem: Der Nutzer denkt, dass der Schalter das Gerät ausschaltet, doch man schaltet manchmal nur hinter dem Netztrafo aus. Das ist doch Kunden-Verar***ung oder?


Gut das war mir so nicht bekannt. Bei den Geräte bei uns zu Hause von Siemens und AEG trennen die vollständig.

Wieso ist doch viel praktischer, wenn der direkt erreichbar ist - ohne hinter dem Gerät rumzufriemeln. das geht ja auch nicht immer, je nachdem wo das Gerät steht. z.b. an einer Wand

Wenn man den nach hinten setzt kann er zumindest dafür sorgen, dass die Mindestabstände etwas eingehalten werden
Von daher sollte das kein Problem sein

Wie gesagt ich gönn mir den Luxus den nicht sehen zu müssen.
Halte da lieber alles schlicht.

Falsch. die LED soll ja dem User gerade signalisieren, dass das Gerät noch eingeschaltet ist und ausgeschaltet werden kann.
Und so eine LED benötigt ja nun wirklich nicht viel Energie.
10 mA @ 2 Volt, was ist das schon? Selbst mit Vorwiderstand an 12 Volt wären das nur ca. 0,1 Watt .
.studiere daher u.a. auch ab nächstem Semester Energietechnik..

Nochmal kurz das 2.te Semester vor Augen halten
Und wo sitzen denn immer die Ladegeräte bei den meisten Leuten?
- hinterm Schreibtisch
- hinterm Sofa
- in irgendwelchen unerreichbaren oder uneinsichtigen Nischen
da sieht man die eh nicht

Weshalb sollte ein Akku mehr energie benötigen, wenn das Netzteil einen Schalter besitzt? Versteh ich nicht, sorry

Ging um den Fall der Energieaufnahme.
Das Netzteil lädt den Akku!
Wird das Netzteil warm? und der Akku bei laden auch?
Wo soll diese Energie wegkommen??
Wenn man den Stromverbrauch gleich aus der Dose nimmt spart man die VerlustEnergie des Akkuladens.

Ganz einfach: Da auch Markenhersteller Mist bauen!
Ich habe auch gedacht, dass ich mit Markenware besser da stehe, doch denkste. auch die kümmern sich nicht wirklich um die Standby-Kosten. siehe obiges Beispiel Drucker von HP

Keine Entwicklung kein Fortschritt.
Entwicklung kannst du nicht auf ein Fehlen eines Netzschalters zurückführen, sondern nur auf das Innenleben.
Ok Effiziens wird besser, aber nen Netzschalter fehlt /ok. das ist ja auch dein Anliegen

Fortschritt besteht nicht daran, sinnlos Energie zu verschwenden. Fortschritt ist, mit weniger Energieeinsatz mehr zu erreichen (Effizienz)
Von mir aus können die .an Geräte nicht nutzt. Also wenn Geräte "scheinbar" ausgeschaltet sind.

Effizienz (!=) 805

Aha wollte da eher auf "Nachrichten und Kommunkation" oder "Automatisierung" machen

4 ? Und dabei hab ich mich so bemüht. Sagen wir 3, ok? [/quote]
Naja mit viel Wohlwollen

Nicht alle Standbyfunktionen sind sinnlos.
VNC? und solche Sachen funktionieren nicht ohne.

Effiziens und Funktionalität ist nicht immer miteinander vereinbar.
siehe IEB

glaub das kann noch lustig werden hier

mfg Metro

Upssa

Naja du weisst ja was ich mein.

Möchtest also wirklich nur nen Schalter an jedem Gerät, der quasi die Zuleitung "trennt"
Da unterschreib ich

Aber nicht an die Stelle wo du ihn gerne hättest

Aber die Argumentationspunkte könntest/solltest daher mal etwas abändern oder erweitern

Wenn jetzt nur ein Schalter in der Zuleitung des Gerätes steckt, kommt man halt wirklich nich gut dran, wenn z.b. Drucker etc ihr Netzteil hinterm Schreibtisch/Schrank wie auch immer haben.
Da sieht es dann meistens eher so aus..



Aber man kann sich da ja auch ohne grossen Aufwand selbst behelfen, z.b. durch die Installation von übersichtlichen Schaltern, die leicht zu erreichen sind, dazu brauch man nicht mal grosses Geschick..
(Die Schalter sind jeweils für eine Steckdosenleiste, die hinter dem Schreibtisch angebracht sind.



Hierdurch hat man auch keine Schalterbatterie, in der man jedes Gerät einzeln einschalten muss, so passt das Design der Schalter sogar zu den restlichen Schaltern/Steckdosen im Raum und stört nicht wirklich.
Das einzige, was so noch am Netz hängt, wenn ich alles aus hab, is meine Stereoanlage, weil ick sonst sämtliche Sender nach jedem einschalten neu programmieren müsste, was derbst nervt.



greetz -=Zarok=-

Zarok, großes Kompliment! Sieht echt professionell aus. Gefällt mir!

Ich würde mich freuen, wenn du die Sachen in meinem Forum vorstellst. Die Bilder lade ich dann auf meinen Webspace hoch.

Das Thema finde ich auch sehr wichtig. Hab mir auch schon ein Bisschen Gedanken gemacht:

Das mit den Steckdosen mit Schalter is wirklich ne Nette Sache, hier einige käufliche varianten:

http://www.conrad.de/goto.php?artikel=622404

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dl [...] 6062592154

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dl [...] 6062386975

http://shop.strato.de/epages/Store [...] ts/5576uww

http://www3.westfalia.de/shops/wer [...] c287bc4c1f

Die Teile taugen nix, ich hab die gleichen. Oder ich hab damals schlechte Ware bekommen.

Jedenfalls wenn ich die Funksteckdosen länger in den Steckdosen lasse, lassen sie sich gar nicht mehr schalten. Ich muss diese dann aus der Dose ziehe und wieder reinstecken, damit sie wieder funktionieren.
Bestimmte Geräte (z.B. Energiesparlampen) lassen sich überhaupt nicht damit schalten.. wohl wegen den Störimpulsen (Oberwellen) der Energiesparlampen im Einschaltmoment.
Manchmal lösen die Funksteckdosen auch aus, wenn ich andere Geräte im Raum anschalte, die NICHT an Funksteckdosen angeschlossen sind.

Die FSD sind alles andere als störfest. im Prinzip daher für mich nutzlos.. und mehr eine Qual als alles andere

Aber vielleicht wurden die Dinger inzwischen verbessert.

Ich find den 1. Link sehr schön. Da kann man den Schalter weit weg von dem Ganzen Steckerkram hinlegen, und muss nicht gleich handwerklich begabt sein.

a_thunder, stimmt! Das Conrad-Dingens ist gut. Nur leider hab ich das jetzt erst entdeckt. meine Aktion hätte ich aber so oder so gestartet

Es gibt auch von der Aktion www.no-e.de so eine Leiste, doch die ist leider um einiges teurer. (rund 20 Euro)
http://no-e.de/html/steckerleiste.html

Is ja auch keine Kritik oder so. Hab das ganze ja nur mal bisserl auseinander genommen, und von der Liste war des 1. halt noch die beste Lösung, auch weil die Leiste mit 3650W voll belastbar ist.

das funktioniert mit jeder handelsüblichen schalterleiste

eine leiste mit schalter an eine erreichbare stelle legen
dort eine 2. einstecken
und die hinter dem schrank deponieren.

kostenpunkt 2,50 im nächsten baumarkt

sieht natürlich nicht so shic aus

gruß ll

Nich so chic und bei der Qualität im Baumarkt sollte man schon aufpassen, sonst hat man so billig Dinger an der backe die dann schon mal den Geist aufgeben wenn man sie belastet.

Ich behaupte auch net, dass Conrad nur gutes hat. Bin auch net wirklich ein Conrad Freund, bei den Apothekenpreisen die die haben. Es war nur kein schlechter Ansatz den sie da haben.
Ausserdem hatt ich nur belasten geschrieben, selbst dabei haben bei mir schon welche den Geist aufgegeben/Innenleben ging schnell schrott, auch ohne grosse Last.

Der Powermanager von Conrad sieht wirklich gut aus, das hätte ich mir evtl. auch hingestellt, wenn ich nix selbstgebastelt hätte.

Und dass net nur die "bösen" Peripherie Geräte Strom im Standby ziehen ist ja eigentlich auch jedem klar/sollte jedem klar sein.

Und wer dann Strom sparen will, sollte auch mal schaun, ob er noch alte Geräte wie Waschmaschine/Trockner/Kühlschrank/
Gefrierschrank etc hat, da gibt es schon riesenunterschiede im Verbrauch von damals zu heute.

Durch das Eingesparte könnte man sich sogar die Energiekosten für nen 805 leisten *gg*

Hm na das wär doch was

"ich bin voll der Energiesparer, hab überall Energiesparlampen drin, mach nur Licht wo ich grade bin, habe keine Standby-Geräte oder alte Hausgeräte und hab mir jetzt sogar das Geld für nen vernünftigen Prozessor gespart und mir den 805 @4,1 Ghz gekauft. Wodurch ich auch noch die Heizung sparen kann!"

So sollte das doch sein oder? ^^

Ach naja. für nen bmw m3 oder so würd ich auch noch mehr Strom sparen *g*