Provokation - Sinn oder Unsinn?

Ich hätte mal eine Frage über die tatsächliche Wichtigkeit der Windows-Updates. Ich habe 2 PC's und 3 Laptop's, Alle haben XP Pro installiert und Internetsecurity 2006, 2 Laptops laufen immer noch mit SP1. Seit ich Internet Security 2004 installiert habe, wurden mon mir auf allen Geräten die Windows-Updates deaktiviert. Dies hatte 3 Gründe: zum ersten störte es mich, dass durch die Updates eine ellen lange Liste von KB's in Software aufgelistet wird. zum zweiten habe ich mit diversen Programmen die Sicherheit meiner PC's getestet und teste auch weiter, Languard etc. und es bisher nicht geschafft eine Sicherheitslücke zu finden, welche mal einfach schnell gehackt werden konnte. Profis kommen überall rein, auch mit allen KB's. Und zum dritten, habe ich seit längerem den Verdacht, dass Microsoft mit seinen Updates selbst Spyware installiert um das Verhalten der Nutzer zu überwachen, siehe Alexa als Beispiel. Ich möchte auch noch dazu sagen, dass ich noch nie eine Malware wie Viren, Troyaner oder Würmer auf einem meiner PC's eingefangen habe, die nicht von Internet Security erkannt und eleminiert wurden, zudem bietet mit Spybot und Ad-ware mit laufenden Aktualisierungen zusätzlichen Schutz. Nun, nicht dass ich etwa diejenigen welche die Windows-Updates installieren kritisieren möchte, ganz und gar nicht! Ich bin ganz alleine, ohne Inspiration von anderen darauf gekommen, die Updates zu deaktivieren und möchte nun mal von denjenigen welche die Updates ausführen wissen, warum genau sie das tun und was es tatsächlich bringt.

Gerne lasse ich mich beraten.

Wolfgang

Nun ja, Saty. Schweizer Käse. Antivieren Programme und Firewalls nützen nichts. das ist bislang mal bloss eine Aussage von Dir. Kannst Du sie auch begründen?

Kennst Du die Software "LANGUARD"? Das ist ein teures, professionelles Programm um die Vulnerabilität eines PC's zu testen. Durch die Eingabe der IP eines PC's werden sämtliche Sicherheits-Lücken angezeigt. LANGUARD ist nicht etwa Freeware, sondern wird von Spezialisten zur Sicherheitsüberprüfung von Netzwerken und PC's eingesetzt. Wenn nun meine Basis ein schweizer Käse wäre, müsste das doch "LANGUARD" auch anzeigen, oder nicht? Ich habe 2 DSL-Linien und somit 2 verschiedene IP's und kann so von einem PC aus versuchen einen meinen anderen PC's von der zweiten DSL Linie mit anderer IP, zu hacken. Das gestaltet sich schon schwierig, weil gar keine Vulnerabilitäten angezeigt werden. So, also frage ich mich folgendes; wenn ich mit "LANGUARD" keine Sicherheits-Lücken entdecke, wie kann es dann jemand anders, der im günstigsten Fall nur 24h Zeit dazu hat (bis zum IP-Wechsel).

Wolfgang

@ a_thunder, danke. interessant! Das habe ich tatsächlich nicht gewusst. Kannst Du mir bitte freundlicherweise erklären, wie man diese Updates in der Software-Liste ausblenden kann?

Wolfgang

Wo wir grad dabei sind: Bei mir is so ein Schwarz-Weiß gestreiftes riesending in der Softwareliste (seit kurzem) - wie krieg ich das nervige ding weg (es macht die Liste 10 Mal so lang.

Das war eine kombinierte Aussage, nicht zwei einzelne.

Sprich die Sicherheitslücken, die "professionelle" Sicherheitsexperten entdecken und weitermelden, sind eigentlich gar keine und Microsoft müsste folglich gar nicht einmal im Monat einen Patchday machen.

Das muss ich MS mal erzählen.


Genauso gefährlich wie die Verwundbarkeit des Rechners nach aussen hin, ist die Verwundbarkeit von innen.


Man muss nur mal an die letzte Hiobs-Botschaft mit den manipulierbaren Bilddateien denken.

Also, es schon so wie gesagt wurde; die Updates lassen sich tatsächlich ausblenden. Allerdings nur beim SP2. Ich war vorhin an meinem Laptop, dort ist noch SP1 installiert und diese Option nicht vorhanden.

Danke für den Hinweis auf diese Option.

Wolfgang

@Wolfgang
Ich bin da irgendwie deiner Meinung. Ich mache zwar die Updates beim Internetrechner , aber bei meinem Notebook lasse ich alles wie es ist , nur wenn ich etwas brauche hole ich mir das wie zuletzt das Netframeworks was ich für Vegas brauche. Ich kenne auch einige die gar keine Updates machen und haben wirklich auch keine Viren auch im Internet. Ich halte von den ganzen Updates nicht viel weil meistens irgendwelche Bugs danach auftreten wo sich Microsoft nicht mehr kümmert drum.

Hallo und guten Morgen @ maxmanfred11,

also, ich bin sehr erfreut, dass die Beiträge auf meine Frage doch noch Niveau bekommen. Wie schon eingangs erwähnt, möchte ich nicht den Eindruck erwecken, alles zu wissen und immer Rechts zu haben, im Gegenteil - ich lasse mich sehr gerne belehren. Als ich mich in meinen Anfängen mit XP befasste, kam ich halt so auf die Idee, die Sicherheits - Updates wegzulassen, nachdem ich von zahlreichen Problemen gelesen habe, die Leute haben nach deren Installation - und da es bei mir und meinen Kollegen offenbar funktionierte hatte ich auch das Gefühl, das Richtige zu tun.

Nun die Möglichkeit, dass meine PC's verseucht sein könnten ohne es zu wissen, könnte bestehen - tatsächlich, was ich aber einerseits nicht glauben kann, weil sämtliche Software immer einwandfrei funktionierte, was im Fall einer Viren-Verseuchung bestimmt nicht der Fall wäre. Zum andern, verlasse ich mich nie, mit oder ohne MS Sicherheits-Updates nur auf das Anti-Vierenprogramm. Es gibt das zahlreiche Zusätze, wie Spybot, Adware und auch den Befehl "netstat -a", und "netstat -n", der alle offenen Verbindungen des Rechners anzeigt. Findet man im netstat Verbindungen zu URL's, die man nicht will, ist das Alarm für Trojaner. Für mich, die billigste und gleich sicherste Anti-Spyware. Dazu lasse ich auch von Zeit zu Zeit meine Rechner von Anderen Anti-Vierenprogrammen scannen, Anti-Vir und AVG, mit meinen Schubladen ist das relativ einfach und nicht aufwendig.

Zum Languard; Languard zeigt nur die fehlenden Updates und Patches vom Server, wenn welche fehlen und wenn SP2 gar nicht installiert ist. Ich sehe dies, beim checken der IP's anderer PC's im Internet. Weiter wurden auch mal meine Rechner von einem Sicherheits-Experten über meine IP's getestet und er brachte es nicht fertig nach Ablauf einer vernünfigen Zeit meinen Rechner zu hacken, er hörte vorher auf.

Das sagt mir folgendes, Wenn also in meinem Rechner keine Löcher sind, die in vernünftiger Zeit ein Eindringen ermöglichen, würde ich das als "relativ" sicher bezeichnen. Wenn man ein wenig Kenntnis der Szene hat, weiss man, dass Hacker eigentlich gar keine Gefahr darstellen, für normale User. Einerseits ist ein Hacker gar nicht interessiert, den Rechner eines privaten Normal-User, mit ständig wechselnder IP zu hacken und wenn, richtet er kaum Schaden an, ausser es ist tatsächlich etws zu holen und zwar viel.
Wer Schaden anrichtet sind Cracker. Sie sind bloss darauf aus, einzudringen wo's geht, schnell und möglichts viel Schaden anzurichten. Da aber das Wissen eines Crackers nie an das des Hackers reicht und auch die Geduld fehlt oder keinen Sinn macht, einen Rechner zu hacken der nicht sofort Löcher zeigt und dann auch noch jeden Moment di IP wechseln- oder herunter gefahren werden könnte, ist hier nicht von einer ernsten Gefahr auszugehen. Anders, wer eine feste IP hat und vertrauliche Daten zu sichern hat, muss andere Sicherheits-Überlegungen anstellen. Aber welcher normale User hat das schon, ausser Internet-Banking und Kreditkarten-Zahlung über das Internet und das würde ICH eh nie machen, mit oder ohne MS Sicherheits-Updates.

Bei Mails verhalte ich mich so, dass ich prinzipiell nur öffne was ich kenne, dazu hilft mir auch manchmal der Blick in den Quell-Code des eingehenden Mails. Das automatische Öffnen ist deaktiviert.

Wenn dies alles nur Glück ist, vertraue ich gerne weiter darauf und wenn meine Rechner verseucht sind, aber weiter einwandfrei laufen, würde ich es auch so belassen.

Aber gerne lese ich Deine Links, für weitere Informationen. Wie gesagt lasse ich mich gerne beraten. Ich bin es halt gewohnt, grundsätzlich alles zu hinterfragen und nicht einfach zu machen, weil es halt alle tun. In einem anderen Forum habe ich das so ausgedrückt; wenn du einem Gläubigen sagst, dass du nicht an Gott glaubst, fällt der aus allen Wolken, wenn du ihn aber fragst, warum er eigentlich an Gott glaube, kommt keine vernünftige Antwort und wenn er merkt, dass seine Argumente ausgehen, sagt er dir ". gut, wenn du nicht an Gott glaubst, wird er dich bestrafen und du kommst eben in die Hölle." Ich würde ihn aber nie angreifen, nur weil er glaubt, es interessiert mich gar nicht, was ein anderer glaubt solange er glücklich ist dabei und mich in Ruhe lässt. Ähnlich ist es bei diesem Thema, gewisse Leute behaupten, wenn ihnen die Argumente ausgehen; ." gut, wenn du die MS Sicherheits-Updates nicht machst, dann wird halt dein Rechner verseucht." Ok, dieser Frage möchte ich nachgehen. :?:

Wolfgang

luckylusche labert folgendes:

Naja, luckylusche. ist das vielleicht der Grund, wieso Du da so fleissig mitmachst?

Wolfgang

. der man hat - 4 rechner - 3 laptops - eine lizenz XP - und viel zeit.






solong maldini

Wolle,

dich beneidet hier aber keiner.


Gruß
Scotty

Scotty, offensichtlich bildest Du Dir durch zuvieles denkend ans beamen, hellseherische Fähigkeiten ein, dass Du hier generell so für alle sprichst.

.und, ja. gloin. irgendwie musst Du ja auch ein Leiden haben, dass Du es immer noch für notwendig empfindest, Deinen Senf dazuzugeben. Ach - ja. gloin. übrigens, klappt das nun mit dem Harz4, Du musstest doch diesen 1Euro Job annehmen, wenn ich nicht irre, sonst hätten Sie Dir die Leistungen gekürzt. oder wie war das nochmal?

Wolfgang

klar hab ich ein leiden ein holz bein und nur ein auge.

wie sollte ich sonst mein papagei bezahlen ohne den 1 euro job..

aber ich versteh nicht wieso du wolle heißt der hat dochn kopf wie ne graipfruit..

naja solche wie dich wülfi gabs hier auch schon. keiner wurde je wieder gesehen *hui*

logisch gloin. weil die vermutlich nur hier waren um sich die Zeit totzuschlagen oder sich zu amüsieren. Es scheint als wäre das hier Dein Lebensinhalt. na ja, wenn man sonst nichts hat, ausser einem Gameboy.

Hallo Metro,

macht grundsätzlich Sinn, was Du sagst. Ich denke auch, dass es bestimmt gewisse Updates gibt, welche Sicherheitslücken beheben. Ich habe mich tatsächlich schon mehrmals um die Eigenschaften einzelner Updates bemüht und auch einiges gelesen, nur konnte ich mit meinem Wissen bislang nicht herausfiltern, welche Updates nun Sinn machen und welche nicht. Weisst Du, ich möchte einfach nicht blind per Auto-Update alles runterladen und installieren, was MS so anbietet. Also wie weiss ich, welche Updates ich installieren soll und welche nicht?

Und - mit LANGUARD werden alle offenen Ports angezeigt, bei denen man versuchen kann, einzudringen. Sind alle Ports zu oder die offenen nicht sichtbar, bringts auch nichts, es erst zu versuchen. Sind aber wie im Normalfall mindestens 3 Ports offen, POP, SMTP und Port 80 wenn eine Internetverbindung besteht, kann man versuchen einzudringen und genau das geht bei mir nicht. Das wollte ich mit dem Programm sagen.

Wolfgang

Hallo Wolle,

die Starken leben von Leuten, die sich eine mäßig teure CPU kaufen,
aber nicht wissen sie sie richtig zum Laufen bringen.



Gruß
Scotty

PS:

Allgemein gesagt:

Jemanden nach seinem Avatar zu beurteilen zeugt von
erschreckender Naivität, jemanden sinnlos beleidigen
von erschreckendem Benehmen.

Provozierende Signaturen sind was für Kinder.

In einem Forum gelten gewisse Regeln, besonders der
Höflichkeit, man will ja was von den Members.
Besonders von denen, die schon länger hier sind.

mir ist das doch egal.. ich habe noch keinen 17 jährigen sozielhilfe empfänger getroffen und was das mit schwach zu tun haben sollte. mir gehts ausgesprochen gut zur zeit. und mache seit 3 jahren kraftsport also deine argumente sind aus der luft gegriffen und beleidigend. zum glück können sich andere beherrschen

Metro, ich müsste mich schon nochmals eingehender damit befassen, was die einzelnen Updates genau bewirken. Weisst Du, auch wenn es in der Knowledge Base beschrieben wird, sollte man doch etwa wissen, was es bedeutet. Ich kann das nicht, weil ich mich nie ernsthaft damit auseinandergestzt habe. Ich werde es aber tun. Im Grunde genommen, stimmt alles was Du sagst. Wenn man vorsichtig mit dem System umgeht, es pflegt, überwacht und kontrolliert, ist man eh auf der sicheren Seite. Das sollte man doch auch mit den Sicherheits-Updates tun. Nun muss ich herausfiltern, welche Updates tatsächlich zur Verbesserung des Systems sind.

Wolfgang

Hi wolfgang,

leidest Du an Sauerstoffmangel?

vlei bleibt sie ja solange weg das du gehen musst

unbedingt wär nett wenn du einen für mich rufst

Jaja, so ist es Wolfgang.

Sauerstoffmangel kann schon zu erheblichen Ausfallerscheinungen führen. Ist schon traurig, der Betroffene kriegt davon überhaupt nichts mit. Da hilft nur noch das Sauerstoffzelt.

Nein, nein merano 10, ein Sauerstoffzelt brauchts nicht. Mir reichts, ab und zu in den Spiegel zu schauen um mich zu vergewissern, dass ich nicht zum Gruselkabinett gehöre

Ja. Scotty,
Du schreibst:

Selbstkritik ist schon mal ein Anfang. mach weiter so, Scotty!

Hallo Jungs,

wir hatten unsere Unterhaltung (danke Wolle),
jetzt lassen wir den Troll alleine weiterspielen.


Gruß
Scotty

das brauchst du uns doch nicht sagen wolfgang das du ein kleverle und auch ein gnaz hübscher bist das wissen wir doch