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Huhu zusammen, nach einigen Fragen und Antworten hier habe ich mein System nun so gut wie zusammen gestellt. Bleiben nur noch ein paar kleine Fragen offen.

Hier erstmal das System: (bzw. 2 Varianten, eine OC, eine non-OC)

System A: @2.4 GHz

Board: Asus P5B 129 EUR
-alt MSI P965 Neo-F 99 EUR
RAM: MDT 2GB DDR2-667(Kit) 225 EUR
CPU: Core 2 DUO E6600 (Conroe) 319 EUR
Fan: Boxed --- EUR
--
673 EUR (alt. 643 EUR)

System B: @3.2 GHz

Board: Gigabyte 965P DQ6 219 EUR
RAM: G.E.I.L. DDR2-800(Kit) CL4 294 EUR
GX22GB6400UDC
CPU: Core 2 DUO E6400 (Allendale) 216 EUR
FAN: Scythe Infinity SCINF-1000 46 EUR
--
775 EUR

FDD: 10 EUR
DVD: LG GSA-H10N 40 EUR
HDD: Samsung SP2504C 70 EUR
-alt. Seagate ST3250620AS (16MB Cache) 79 EUR

Gehäuse: noch unschlüssig, sollte Front und Seitenlüfter haben. Vorschläge ?
Netzteil: ~460 W , aber welches ?

Grafikkarte bin ich noch unsicher, das wird sich dann
entscheiden wenn es wirklich so weit ist.


Frage zu den Boards.. Bootbar vom IDE CD/DVD-Rom ?

Und zu System A / B, wieviel % ca. währe die OC Variante schneller ?
(Und vor allem währe System-OC so stabil ?) Sprich zu welcher Variante würdet ihr mir eher raten.
System wird genutzt zum spielen, photoshoppen, video-konvertieren.

bei den Alternativen. System non-OC, welches der 2 Boards würdet ihr da nehmen. Und welche HDD ist eher zu empfehlen ? Abgesehen von den 8 zu 16 MB Cache habe ich über die Samsung halt schon viel gutes gehört, über die Barracuda noch nichts. Wenn wer da Ahnung hat. (grob auf Wärme, Lautstärke und evtl. Erfahrungen mit "defekten" eingehen)

Lieben Dank an alle Hilfsbereiten !

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tach

wie kommst du auf "Netzteil: ~460 W"

gruß ll

Antworten luckylusche

deine rechnung ist käse.(system b)

ram kannste, wenns um geld geht auch aeneon 667 cl5 nehmen. der läuft mit 1.9V(innerhalb der garantie) problemlos mit 800mhz.

mainboard reicht ein ds4 für 150€ auch.

beim lüfter reicht genauso der boxed.

kannst nicht äpfen und bananen vergleichen.

Zitat :

bei den Alternativen. System non-OC, welches der 2 Boards würdet ihr da nehmen.



das msi.

Antworten realsmasher

Hmm ok,

1.) kannst mal einen Link zu dem Speicher geben ?
(bzw. ist ein alternativer RAM zu empfehlen der bei Alternate / Mindfactory zB. erhältlich ist ?, hätte gerne alles von einem Händler dann)


2.) Kann das MSI von IDE CD/DVD Booten ? bzw das DS4

3.) Netzteil, ist 460W zu hoch angesetzt ? Was würde denn reichen?

4.) Wenn ich das dann alles so austauschen würde, sprich System A das MSI Board, System B das DS4, den von dir erwähnten RAM und den Boxed Lüfter. . was kann man dann ca. über die Leistung / Stabilität der beiden Systeme sagen ?

Danke für die Hilfe.

Antworten DRFDragon

3.)
hier eine aktuelle leistungsmessung
ohne belastung der grafikkarte (Last Gesamt-Stromaufnahme)
http://www.hardware-mag.de/hardwar [...] 22&page=14

ja nach graka entsprechend addieren

und so wie hier verrechnen
http://www.thgweb.de/foren/viewtop [...] highlight=

gruß ll

Antworten luckylusche

Zitat :

kannst mal einen Link zu dem Speicher geben ?



http://www.geizhals.at/deutschland/a199100.html

Zitat :

bzw. ist ein alternativer RAM zu empfehlen der bei Alternate / Mindfactory zB. erhältlich ist ?,



bei alternate würde ich gar keinen speicher kaufen, halsabschneider preise.

mindfactory : 2 mal "1024MB MDT DDR2 667MHz CL4"

Zitat :

Kann das MSI von IDE CD/DVD Booten ? bzw das DS4



wäre schlimm wenn nicht.das ds4 kann es auf jedenfall. beim msi hab ich keinen beweis, aber ich gehe zu 99,9% davon aus.

Antworten realsmasher

Ok.

Dann hier jetzt nochmal um es aktuell zu halten.
(Preise sind Mindfactory entnommen)

System A: non-OC @2.4Ghz (567,81 EUR)

CPU: Core 2 DUO E6600 (boxed) .. 281,99 EUR
.MB.: MSI P965 Neo-F ..89,83 EUR
RAM: MDT DDR2 - 667 2GB Kit .195,99 EUR

System B: OC @3.2Ghz (536,71 EUR)

CPU: Core 2 DUO E6400 (boxed) .. 195,99 EUR
.MB.: Gigabyte P965 DS4 .. 144,73 EUR
RAM: MDT DDR2 - 667 2GB Kit .195,99 EUR



dazu:
FDD: ..10 EUR
DVD: LG GSA-H10N . 32,36 EUR
HDD: Samsung SP2504C . 72,90 EUR
-alt. Seagate ST3250620AS (16MB Cache)77,21 EUR
Netzteil: Enermax Liberty 400W .. 60,50 EUR

Grafikkarte: wird sich dann noch entscheiden.

Gehäuse: noch unschlüssig, sollte Front und Seitenlüfter haben. Vorschläge ?

Wie sieht das aus ?
Und vor allem die noch unbeantwortete Frage, wie ist ca. die Leistung der beiden Systeme zu vergleichen ? Preislich tut sich da ja nicht wirklich was. Was würdet ihr empfehlen, eher OC, oder non-OC ?

Und welche der beiden Festplatten würdet ihr empfehlen ?

Danke und Gruss

Antworten DRFDragon

wenn du dir das OC zutraust wäre das natürlich das bessere system.(~25-30% schneller)

risiko ist natürlich immer mit dabei.

Antworten realsmasher

Hmm. macht das MSI P965 Neo-F 333 mhz FSB mit? Wenn ja würde ich glaube ich zu dem System tendieren und den E6600 auf 3Ghz clocken, beim OC-Sys fehlt auch noch der 800er Ram damit es mit einem 3Ghz Connie mithält bzw. es etwas überflügelt.
Edit: Sekunde, irgendwie hast du dich mit dem Preis bei beiden System etwas verrechnet. Habs gerade mal nachgerechnet und so würde ich doch auch eher zum OC-Sys raten. Entweder mit 800er Ram oder 667er der das OC auf 800er mitmacht. kA wie sich der MDT da schlägt.

Antworten SickThought

Risiko inwiefern, das es nicht funktioniert, oder "nur" die verminderte Lebensdauer durch das übertakten.

Ohja, die Preise sind irgendwie falsch, muss mich wohl vertippt haben beim Taschenrechner.

OC System = 536,71
Non OC = 567,81

RAM hatte ich zuerst ja den G.E.I.L. 800er, dazu meinte Realsmasher das er zu teuer ist, und der aeneon 667 CL5 auch geht, alternativ der MDT. Daher denke / hoffe ich mal das der das OC mitmacht.

Und denke bei ca. gleichem Preis aber 25% mehr Leistung ist es doch irgendwo sinnvoller das OC System zu bauen oder ?

In welchem Sinne zutrauen mit dem OC, man muss doch "nur" ein wenig im BIOS umstellen oder täusche ich mich da ?

Antworten DRFDragon

Zitat :

Risiko inwiefern, das es nicht funktioniert, oder "nur" die verminderte Lebensdauer durch das übertakten.



beides.

Zitat :

dazu meinte Realsmasher das er zu teuer ist, und der aeneon 667 CL5 auch geht, alternativ der MDT. Daher denke / hoffe ich mal das der das OC mitmacht.



das aeneon macht es auf jedenfall mit(zumindest tun es alle die ich kenne), beim mdt denke ich es zwar auch, habe aber keine quellen dafür.

Zitat :

In welchem Sinne zutrauen mit dem OC, man muss doch "nur" ein wenig im BIOS umstellen oder täusche ich mich da ?



ja schon. nur umstellen ist ja nicht alles. du musst kucken wie stabil es ist, welche spannung du dafür brauchst, wie die temperaturen sich entwickeln usw.

Antworten realsmasher

Ok, denke schon das ich mir das zutraue. Wartung, Einstellungen und so weiter habe ich bisher immer ganz gut hinbekommen. Bin auch eigentlich kein "Neuling" im PC Bereich, nur absolut Erschlagen von der Vielfalt der Produkte, der Kombinationsmöglichkeiten, und den 1000 Meinungen die so genannte Fachzeitschriften etc. von sich geben die diesen Namen eigentl. nicht verdienen.

Und wollte daher (da ich den Eindruck habe, das hier sehr kompetente Leute unterwegs sind), ein paar Meinungen haben.

Ergänzend zum Gigabyte DS4. --- Hab gesehen das CHIP das Board "getestet" hat, was immer bei denen "testen" auch heissen mag. Allerdings steht da das die Gigabyte Boards auf einen nativen IDE Controller verzichten und IDE über den Raid-Controller mit realisiert wird. Was dazu führt, das man den Raid-Controller, will man IDE nutzen aktiviert lassen muss auch wenn man kein Raid nutz, und das booten über ein IDE CD/DVD-Rom "nicht!" möglich ist.

Antworten DRFDragon

ist mir jetzt schleierhaft, höre ich zum ersten mal.

wie auch immer : du willst eh ein neues dvd laufwerk kaufen, dann kaufs halt als sata, dann gehst garkein risiko ein.

Antworten realsmasher

So, last but not least. Nachdem ich mir am Wochenende nochmal Gedanken über den gesamten Krams gemacht hab. Hier das was ich mir nun gerne kaufen würde.

Evtl. fällt euch ja noch ne Unstimmigkeit auf.

Core 2 DUO 6400 (boxed). 190,91 EUR
Gigabyte GA 956P DS4.. 141,92 EUR
2x 1024MB DDR2 Aeneon PC5400 CL 5, PC5400/667. 204,20 EUR

256MB Powercolor X1900XT DDR3.. 244,47 EUR

250GB Samsung SP2504C.. 71,94 EUR
Plextor PX-760SA (S-ATA DVD-Brenner). 106,09 EUR
1.44MB Floppy Alps DF354H090F weiss. 9,90 EUR

Netzteil ATX Enermax ELT400 AWT Liberty 400W. 75,41 EUR
ATX Midi Enermax Chakra 3052-BS (Gehäuse).. 78.30 EUR

EUR 1123,14 EUR

Das ganze möchte ich dann übertakten. (in wie weit weiss ich noch, aber nen bissl wird sich da schon rauskitzeln lassen)

@realsmasher
auf welchen Speichertimings und vcore muss / sollte ich den Aeneon Speicher denn laufen lassen damit er OC'ed stabil läuft ?

Antworten DRFDragon

erst über 333MHz beginnt für den speicher der übertaktungsbereich,
vorher muß nichts geändert werden.

gruß ll

Antworten luckylusche

das aeneon ist bis 1.9V freigegeben, also beim board einstellen : "+0.1V" und du solltest problemlos mit dem fsb bis auf 400 gehen können.

auf keinen Fall die vdimm overvoltage auf "auto" lassen, sonst gibt das board schon bei 333fsb 2.1V spannung auf den ram !

Antworten realsmasher

So, einmal muss ich mich noch melden.

Also bestellt werden nun:
E6400, Gigabyte DS4, 2GB Aeneon 667 CL5 RAM, Powercolor 1900xt 256 MB RAM.

Nun möchte ich das ganze auf 333MHZ übertakten. Sprich auf 2.6ghz statt 2.1ghz.

Könnt ihr mir noch ein paar Tips geben auf was ich da achten soll / muss.

Soll ich die Firmware des Boards updaten ?

Reicht der boxed Lüfter für eine 333er Übertaktung oder soll ich einen anderen nehmen, . falls ja, welchen könntet ihr da empfehlen ?

Antworten DRFDragon

der boxed lüfter wird sogar beim x6800 (2,93ghz) eingesetzt, also reicht er dafür locker.

bios sollte auf die neueste OFFIZIELLE version gebracht werden(keine beta installieren) und zwar das ganze im bios selbst updaten und nicht unter windows.

ansonsten halt das übliche prozedere, aber da meldest du dich am besten nochmal wenn du alles hast.

achja :

Zitat :

Powercolor 1900xt 256 MB RAM



ist ja nun schon einige Zeit vergangen deswegen würde ich als graka über die x1950xt nachdenken, die praktisch das selbe kostet aber schneller ist.

Antworten realsmasher

Ok danke, werde dann wohl ne 1950XT bestellen. Hoffe nur das das Geld von der Versicherung nun Endlich kommt. Soll angeblich jetzt in den nächsten Tagen überwiesen sein.

Melde mich dann nochmal sobald alles hier und angeschlossen ist.

Danke soweit erst einmal.

Antworten DRFDragon

Und täglich "nervt" das Murmeltier ..

Sorry, das ich mich nochmal vorher melden muss.
Geld ist nun da und ich war heute morgen bei einem Händler hier in der Nähe da ich doch lieber in der Nähe kaufen möchte statt über das Internet zu bestellen.

Die Preise dort scheinen auch OK zu sein. Zahle Effektiv 18EUR mehr als bei Mindfactory, dafür wird der PC aber auch zusammengeschraubt.

Es kam nur zu einigen Problemen mit den Komponenten, da nicht alles das ich haben wollte bei deren Grosshändler verfügbar ist.

Netzteil würde statt dem Enermax ein Be Quiet Straight Power 450W reinkommen.
Statt Aeneon Speicher, MDT 800er da dieser dort Momentan im Angebot ist.

Des weiteren haben sie einen Lieferengpass beim DS4 und wollten mir ein DS3 einbauen.

Soll ich lieber 2Wochen auf das DS4 warten, oder ist ein DS3 auch ok (vor allem zum OCen)? Unterschied das Raid, Firewire und Möglichkeit von 2 Grafikkarten beim DS3 nicht gegeben sind stören mich nicht.



Sind der Speicher und das Netzteil ok ?

Gruss, Natasha

Antworten DRFDragon

speicher ist besser.

netzteil und mainboard würde ich eindeutig ablehnen.

mit dem ds3 kann man vielleicht benchstable übertakten, aber für 24/7 nutzung VÖLLIG ungeeignet.

Antworten realsmasher

Ok, danke, dann warte ich die 2 Wochen bis das DS4 wieder verfügbar ist und schau das ich das irgendwie mit dem Enermax Lieberty 400 hinbekomme.

Zusatz:

Habe gerade dort angerufen,
er könnte über einen anderen Händler ein Enermax Liberty bestellen.
Will mir aber patou vom 400er abraten da er sagt das das bei Vollast in Spielen zum "reset" führen wird da das Netzteil vorne und hinten nicht reicht. .

Komponenten währen nochmal zusammengefasst.
E6400 OC, 1x 250GB HDD, 1x SATA DVD Brenner, Powercolor 1950xt mit 256MB RAM, GB DS4 MB, 2x MDT 800er Speicher, FDD, USB Tastatur+Maus, Front + Seitenlüfter .. (Enermax Chakra Gehäuse).
evtl. käme noch eine 2te HDD dazu. + Hin und wieder mal ein USB Stick und Singstar Mikrofone über USB.
Habe hier zwar etliche Themen gefunden aber werde nicht ganz aus den Rechnungen schlau.
Mag nur wissen ob, wenn ich zB Oblivion oder ein anderes Ressourcen fressendes Spiel spiele und der Rechner dann sozusagen ja unter voll-Last ist das Liberty 400 wirklich ausreicht.

Danke
Natasha

Antworten DRFDragon

rechne, rechne :

E6x00 OCed -> max 100W
x1900 -> max 150W
rest : max 100W

= MAXIMAL 350W

enermax liberty 400W :

Zitat :

Combined Power (12V1+12V2): 360W



von der sache her MUSS es reichen.

das 500W enermax hat auch nur 22W mehr auf der 12V schiene.

Antworten realsmasher

Huhu zusammen, da bin ich nun wieder,

hab das System nun ein bissl unter normalen Einstellungen getestet um zu sehen das es auch wirklich stabil etc. läuft. Und muss mich noch einmal für die ganzen Tipps etc. bedanken, bin mit dem System eshr zu frieden. Auch wenn der ATI Treiber teilweise bei jedem Spiel viel rumgestelle braucht damit alles perfekt läuft. Nächstes mal wird es wohl wieder ne NVIDIA Karte.

Um nochmal aufs Übertakten zu kommen. Was soll ich dort nun am besten genau einstellen ?

Hier mal meine Einstellungen im Standardzustand:

M.I.T.
Robust Graphic Booster [AUTO] (möglich: Auto,Fast,Turbo)
CPU Clock Ratio [8x] (möglich: 6x-8x)
CPU Host Clock Control [DISABLED] (möglich: Disabled / Enabled)
---> Frequenzy [Auto] (möglich:100-700)
PCI Express Frequenzy [AUTO] (möglich:90-150MHz)
C.I.A.2 [DISABLED] (möglich: Disabled, Cruise, Sports, Racing, Turbo, Full Thrust)
SysMem Multiplier (SPD) [AUTO] (möglich: 2.00,2.5,3.0,2.66,3.33,4.0
HighSpeed DRAM DLL Settings [Option1] (möglich: Opt 1, Opt 2)
Sys Voltage Control [Manual] (möglich:Manual, Auto]
DDR2 OverVoltage Control [NORMAL] (möglich: Normal, +0,025, +0,05, +0,075 etc.)
PCI E OV Control [NORMAL] (möglich:Normal, 0,05 / 0,1 / 0,15 etc.
(G)MCH OV Control (wie PCI E OV)
FSB OV Control (auch wie PCI E OV)
CPU OV Control (2,375-0,6875) in 0,025er Schritten

Wenn ich das alles nun richtig in den anderen Threads verstanden habe muss ich:

entweder:
Cpu Ratio 7x // Frequenzy 400 // SPD 2x // DDR OV +0,025 // CPU 1,375V

2,8GHZ // 800Ram

oder:
CPU Ratio 8x // 333 // SPD 2x oder 2.5x // DDR =V +0,025 // CPU 1,375V

2,664 GHZ // 667 oder 833 RAM

ist das so richtig ?
denke die erste Variante sollte doch so OK sein ?
Was ist mit den anderen Schaltern ?
CPU Host Clock Control, CIA2, und OV auf PCI E, FSB, (G)MCH

Schonmal besten Dank ,

Gruss, Natasha

Antworten DRFDragon

die varianten sind beide käse.

versuch mal so :

CPU Ratio 8x // 333 // SPD 2x // DDR =V +0,100 // CPU 1,325V

das sollte zu 99% funktionieren.

dann gehst du langsam mit dem fsb richtung 400 und kuckst, ab wann es nicht mehr geht. wenns nicht mehr geht, EVENTUELL mit den spannungen spielen, aber meld dich dann erst nochmal.

Zitat :

CPU Host Clock Control, CIA2, und OV auf PCI E, FSB, (G)MCH



die host clock control musst du eh anschalten, wenn du den fsb ändern willst :wink:

cia2 bleibt aus

OV bleibt überall auf normal oder +0.025

Zitat :

PCI Express Frequenzy [AUTO] (möglich:90-150MHz)



dort stellst du 100 ein.

Antworten realsmasher

heisst dann aber das der RAM auf 667 läuft oder ? warum dann nicht 400 x7 und ram auf 2 ?

Antworten DRFDragon

weil du damit den fsb unnötig hochjagst und nichts davon hast.

der speichertakt ist fast völlig unwichtig für die leistung.

außerdem gehe ich ohnehin davon aus, das du am ende die kiste bei 400*8 laufen lassen wirst :wink:

Antworten realsmasher
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