Hallo Leute.
Eigentlich dachte ich immer ich stünde nicht so auf verlorenem Posten. Es geht mir um die Diskussion zu diesem Thema (einfach mal auf der Seite nach unten scrollen)
http://www.tomshardware.com/de/Urh [...] M_comments

Ist es heutzutage so, dass Raubkopieren richtig ist? Bin ich der einzige der meint, dass es nicht der richtige Weg sein kann sich Daten welcher Art auch immer, illegal aus dem Netz zu beschaffen?

In der Diskussion auf der obigen Seite kommt es mir irgendwie so vor. Vielleicht ist mein Rechtsempfinden auch ein anderes als von den Usern hier im Forum.

Da sich auf der gelinkten Seite irgendwie nur Leute finden die der Ansicht sind, illegaler Downloads sind ok, würde ich gerne mal wissen ob das hier irgendwie alle so sehen.

Gruß Leany

Ich würde es anders definieren.

Es geht nicht darum, sich primär etwas zu laden oder nicht. Sondern es geht darum, mit welchen teils zweifelhaften Mitteln gegen diejenigen vorgegangen wird, die dies tun bzw. rein technisch gesehen auch tun könnten. Generell alle unter Generalverdacht zu stellen, ist schlichtweg eine Frechheit.

Jo, das sehe ich durchaus ähnlich. Wie ich es auch in der original Diskussion erwähnte. Das Vorgehen der Industrie ist nicht das richtige bzw. auch nicht Rechtens! Allerdings verstehe ich nicht warum es viele Nutzer der Tauschbörsen nicht einsehen wollen, dass das kopieren geschützter Werke schlichtweg eine Straftat ist.

Sie wissen schon das es illegal und strafbar ist, aber sie denken so: Ich lad mir jetzt schön viel Musik umsonst runter. Dann Ich lad mir mal kurz das spiel runter. Dann diese Software usw.--> Sie denken dann auch noch das sie sowieso nicht erwischt werden, da Filesharing so viele betreiben, aber wenn sie dann erwischt werden is das Geschrei groß =) Im Endeffekt mein ich: Sie wollen nicht so viel zahlen

Edit: Schreibfehler und Ergänzungen =)

Also in der Schweiz ist es ja inzwischen so, dass man sowohl beim Legalen Musikkauf sowie auf iPods und Co. URHEBERRECHTSGEBÜHREN an die SUISA abdrückt.
Jeder der sich Musik kauft und die dann auf nem mp3Player hört zahlt also 2 mal eine art "Copyright verletzungs Gebühr".
Begründet wird das ganze mit dem äusserst moderaten Kopierrecht in der Schweiz.

Ist mein Tun also Illegal wenn ich meine Strafe ja pauschal schon bezahlt habe?


ps. weiss nicht genau wie das in Germany aussieht aber zahlt ihr solche Gebühren nicht auch?

Ich weiß nicht genau welche Gebühren man zahlt. Es gibt welche z.B. auf Brenner etc. meine ich . Aber diese Gebühren sind ja nicht dafür da, dass man hinterher Raubkopien im großen Stil anfertigt.

Was ich nur erschreckend fand und was mich zur Eröffnung dieses Threads getrieben hatte, war die Diskussion die man über den Link oben lesen kann. Zu dem dort beschrieben Thema gabs ganze 3 Kommentare. Bis ich heute dort meine Meinung gesagt habe, dass Illegale Tauschbörsen nun mal illegal sind (kurz gesagt). Daraufhin schlug mir eine Welle der Empörung entgegen von "dann wird irgendwann mal jemand dem es wirklich reicht vor deiner tür stehen und dir eine gewaltig in die fresse haun :-) so einfach ist das." bis "bekackten Heuchler" entgegen.

Das brachte mich dann zu der Fragestellung, ob Raubkopieren heutzutage nunmal einfach dazu gehört und jeder der das anders sieht (also als schlichtweg falsch empfindet) sozusagen der Außenseiter in der IT Gesellschaft ist.

Nein, das Verhalten der Urheberrechtsinhaber ist in meinen Augen sicher nicht richtig. Sie benehmen sich wie kleine Kinder, sind trotzig, verbreiten Lügen, betreiben intensive Lobby-Arbeit usw. Nur leider kommt bei denen niemand mal auf die Idee, dass es durchaus zahlungswillige Kunden gibt, wenn die Konditionen denn stimmen. Wieviele Jahre müssen wir noch auf Sampler warten, die ich mir selbst zusammenstellen kann, die nicht durch irgendwelchen Kopierschutzmechanismen kastriert sind, und das zu einem vernünftigen Preis?

Das Angebot ist doch so: Entweder ich kaufe mir eine CD, auf der x Lieder sind, die ich garnicht haben will. Oder ich kaufe die Lieder bei itunes, musicload etc., da sind sie zwar nicht günstiger, häufig sogar teurer, ich muss mich aber mit stumpfsinnigen Lizensen herumschlagen.
Meine Nachfrage ist der gleich Null, ich höre Radio, mehr nicht.

Krank ist es allerdings, dass so viele Leute daraus die Berechtigung ableiten, sie könnten dann ja illegal downloaden, weil es eben kein käuferfreundliches Angebot gibt. Da wird einerseits angeprangert, dass z.B. die Musikindustrie die Statistiken auf den entgangenen Gewinn verfälscht, da nicht jeder Song gekauft werden würde, andererseits ist das aber genau die Berechtigung, die die illegalen Downloader bemühen. "Ich will ja nur mal testen, ich habe gerade kein Geld etc."

Leider spiegelt sich da der Werteverfall unserer Gesellschaft nieder, der durch so viele Faktoren verstärkt wird, dass diese Diskussion sicher dieses Forum sprengen würde. Fakt ist, dass illegales downloaden als Kavaliersdelikt angesehen wird, genauso wie Steuerhinterziehung und Bestechung. Wir sind auf dem Weg in eine Bananenrepublik.

P.S.: Wenn man mal rechnen würde, wie alt die meisten downloader sind, wie alt dann die Eltern ungefähr sein müssten, kommt man dann nicht an 1968 vorbei?

Jo Chill out stimme dir darin auch voll und ganz zu. Sehe auch nur die Möglichketi darin, dass die Industrie sich anderen, nutzerfreundliche Verkaufskanäle einfallen lässt. Auch sehe ich es ähnlich kritisch, dass viele Nutzer sich sagen, wenn die es nicht vernünftig anbieten dann hole ich es mir bei Emule etc. Das kann es nämlich nicht sein! Ähnliche Probleme gibt es ja auch bei Computerspielen oder bei Filmen

Das ist bei der GEZ nicht anders. Die setzen auch voraus, daß jeder der einen PC mit Internetanschluss hat gleichzeitig auch darüber fernsieht. Ich bin mal so frei und sage es offen und ehrlich. Ich schaue nicht übers Internet TV, weil ich nicht weiß wie es geht. Und da das so ist, wird dassicherlich auch bei 95% der restlichen Bevölkerung sein. Weitere 4,7% haben garkein Interesse an WEB-TV und die 0,3% die es tun, juckts nicht... In meinem Fall wäre das blöd, weil ich keinen eigenen Fernseher habe. Ich wohne wieder bei meinen Eltern und habe nur einen eigenen PC (und Notebook), muß aber trotzdem 51€ alle 3 Monate zahlen, weil ich theoretisch die Möglichkeit hätte es zu tun...

Stimmt, die GEZ gehört abgeschafft. Das Programm ist das Geld nicht wert, das Geld wird vom eigentlichen Versorgungsauftrag entfremdet. Aber das ist ein anderes Thema. Ich nehme die GEZ-Gebühren in Kauf, weil ich, wie oben beschrieben, Radiohörer bin. Das ich letztlich zuviel bezahle, ist mir ein Dorn im Auge, aber die Alternative ist aktuell leider nur der vollständige Verzicht. Und dazu habe ich keine Lust...

Ich finde das Thema kann man nicht so isoliert betrachten, auch gibt es den "typischen illegalen Downloader" nicht.

Manche laden halt nur weil sie sammeln, manche laden weil sie das Geld dann für was anderes ausgeben wollen, bzw zu geizig sind, und manche laden weil sie die CD, den Film wohl wollen, doch das ganze denen keine 15 oder 25euro wert ist.

In meinen Augen liegt das Hauptproblem an den Preisen und der Qualität. Alles wird teurer, Strom, Gas, Wasser, Sprit, Versicherung etc und wenn man nicht grade reiche Eltern hat oder einen dickes Gehalt kann man sich sowas wie CDs oder DVDs schlichtweg kaum noch leisten.
eine DVD kostet 15-20euro. Von dem Geld können andere eine Woche lang essen...

Ich denke wenn eine DVD oder CD nur halb so teuer wären, würden auch viele beim normalen einkaufen mal öfter einfach eine dvd mit in den Einkaufswagen legen, auch wenn man den Film dann nur 1-2mal guckt und es jetzt nicht der Film aller Filme ist.

Hi Rach,
ich stimme dir bei den Preisen absolut zu. Ich bin jetzt seid über 3 Jahren Student (mit etwas Glück im August fertig) und seit dem habe ich auch nicht viel Geld zur Verfügung. Ich gehe gerne mal zu Saturn und höre in gute neue Metal Alben rein aber kaufe Sie nicht. Downloads kommen für mich nicht in Frage da ich gerne in Booklets blätter und gerne etwas physisches in der Hand habe. Bin da etwas klassisch. ^^ Aber das ist kein Grund deshalb zum Filesharing zu greifen. Ich würde auch freuen wenn die Sachen günstiger wären so kann ich mir halt nur noch seltener eine CD oder DVD kaufen. Aber das ist nun mal so. Nur weil es die Möglichkeit gibt nahe zu ohne Risiko an neue Alben zu kommen mache ich es nicht. (Für diesen Satz wurde mir schon unterstellt das ich ein Heuchler bin. Was ich ja lustig finde wenn man bedenkt das Nutzer von Tauschbörsen einen unter general Verdacht stellen, gerade das was diese Nutzer von Tauschbörsen der Musikindustrie vorwerfen). Dinge die man sich nicht leisten kann, seien es CDs, PCs oder schöne Urlaube kann man sich halt nicht leisten. Das man illegal einfach dran kommt darf nicht als Argument gebracht werden weil sonst kann man nur sagen gute Nacht Wirtschaft und Lebensstandard.

@Rach78: Das siehst Du vollkommen falsch. Es ist völlig unerheblich, aus welchen Gründen jemand stiehlt. Stehlen ist strafbar, und dabei bleibt es. Und so ist es auch mit den illegalen downloads.

Die Preisargumentation ist auch völlig daneben. Wenn sie gelten würde, kann ich alles stehlen, was ich will, und rede mich hinterher mit den gestiegenen Lebenshaltungskosten heraus. Ich muss auch noch drei hungrige Mäuler stopfen und da kann ich mir auch nicht alles leisten. So ist das Leben. Musik ist ein Luxusgut, ohne Moos nichts los!