Gehören illegale Downloads zur "guten Sitte"

Hallo Leute.
Eigentlich dachte ich immer ich stünde nicht so auf verlorenem Posten. Es geht mir um die Diskussion zu diesem Thema (einfach mal auf der Seite nach unten scrollen)
http://www.tomshardware.com/de/Urh [...] M_comments

Ist es heutzutage so, dass Raubkopieren richtig ist? Bin ich der einzige der meint, dass es nicht der richtige Weg sein kann sich Daten welcher Art auch immer, illegal aus dem Netz zu beschaffen?

In der Diskussion auf der obigen Seite kommt es mir irgendwie so vor. Vielleicht ist mein Rechtsempfinden auch ein anderes als von den Usern hier im Forum.

Da sich auf der gelinkten Seite irgendwie nur Leute finden die der Ansicht sind, illegaler Downloads sind ok, würde ich gerne mal wissen ob das hier irgendwie alle so sehen.

Gruß Leany

Jo, das sehe ich durchaus ähnlich. Wie ich es auch in der original Diskussion erwähnte. Das Vorgehen der Industrie ist nicht das richtige bzw. auch nicht Rechtens! Allerdings verstehe ich nicht warum es viele Nutzer der Tauschbörsen nicht einsehen wollen, dass das kopieren geschützter Werke schlichtweg eine Straftat ist.

Also in der Schweiz ist es ja inzwischen so, dass man sowohl beim Legalen Musikkauf sowie auf iPods und Co. URHEBERRECHTSGEBÜHREN an die SUISA abdrückt.
Jeder der sich Musik kauft und die dann auf nem mp3Player hört zahlt also 2 mal eine art "Copyright verletzungs Gebühr".
Begründet wird das ganze mit dem äusserst moderaten Kopierrecht in der Schweiz.

Ist mein Tun also Illegal wenn ich meine Strafe ja pauschal schon bezahlt habe?


ps. weiss nicht genau wie das in Germany aussieht aber zahlt ihr solche Gebühren nicht auch?

Nein, das Verhalten der Urheberrechtsinhaber ist in meinen Augen sicher nicht richtig. Sie benehmen sich wie kleine Kinder, sind trotzig, verbreiten Lügen, betreiben intensive Lobby-Arbeit usw. Nur leider kommt bei denen niemand mal auf die Idee, dass es durchaus zahlungswillige Kunden gibt, wenn die Konditionen denn stimmen. Wieviele Jahre müssen wir noch auf Sampler warten, die ich mir selbst zusammenstellen kann, die nicht durch irgendwelchen Kopierschutzmechanismen kastriert sind, und das zu einem vernünftigen Preis?

Das Angebot ist doch so: Entweder ich kaufe mir eine CD, auf der x Lieder sind, die ich garnicht haben will. Oder ich kaufe die Lieder bei itunes, musicload etc., da sind sie zwar nicht günstiger, häufig sogar teurer, ich muss mich aber mit stumpfsinnigen Lizensen herumschlagen.
Meine Nachfrage ist der gleich Null, ich höre Radio, mehr nicht.

Krank ist es allerdings, dass so viele Leute daraus die Berechtigung ableiten, sie könnten dann ja illegal downloaden, weil es eben kein käuferfreundliches Angebot gibt. Da wird einerseits angeprangert, dass z.B. die Musikindustrie die Statistiken auf den entgangenen Gewinn verfälscht, da nicht jeder Song gekauft werden würde, andererseits ist das aber genau die Berechtigung, die die illegalen Downloader bemühen. "Ich will ja nur mal testen, ich habe gerade kein Geld etc."

Leider spiegelt sich da der Werteverfall unserer Gesellschaft nieder, der durch so viele Faktoren verstärkt wird, dass diese Diskussion sicher dieses Forum sprengen würde. Fakt ist, dass illegales downloaden als Kavaliersdelikt angesehen wird, genauso wie Steuerhinterziehung und Bestechung. Wir sind auf dem Weg in eine Bananenrepublik.

P.S.: Wenn man mal rechnen würde, wie alt die meisten downloader sind, wie alt dann die Eltern ungefähr sein müssten, kommt man dann nicht an 1968 vorbei?

Das ist bei der GEZ nicht anders. Die setzen auch voraus, daß jeder der einen PC mit Internetanschluss hat gleichzeitig auch darüber fernsieht. Ich bin mal so frei und sage es offen und ehrlich. Ich schaue nicht übers Internet TV, weil ich nicht weiß wie es geht. Und da das so ist, wird dassicherlich auch bei 95% der restlichen Bevölkerung sein. Weitere 4,7% haben garkein Interesse an WEB-TV und die 0,3% die es tun, juckts nicht... In meinem Fall wäre das blöd, weil ich keinen eigenen Fernseher habe. Ich wohne wieder bei meinen Eltern und habe nur einen eigenen PC (und Notebook), muß aber trotzdem 51€ alle 3 Monate zahlen, weil ich theoretisch die Möglichkeit hätte es zu tun...

Ich finde das Thema kann man nicht so isoliert betrachten, auch gibt es den "typischen illegalen Downloader" nicht.

Manche laden halt nur weil sie sammeln, manche laden weil sie das Geld dann für was anderes ausgeben wollen, bzw zu geizig sind, und manche laden weil sie die CD, den Film wohl wollen, doch das ganze denen keine 15 oder 25euro wert ist.

In meinen Augen liegt das Hauptproblem an den Preisen und der Qualität. Alles wird teurer, Strom, Gas, Wasser, Sprit, Versicherung etc und wenn man nicht grade reiche Eltern hat oder einen dickes Gehalt kann man sich sowas wie CDs oder DVDs schlichtweg kaum noch leisten.
eine DVD kostet 15-20euro. Von dem Geld können andere eine Woche lang essen...

Ich denke wenn eine DVD oder CD nur halb so teuer wären, würden auch viele beim normalen einkaufen mal öfter einfach eine dvd mit in den Einkaufswagen legen, auch wenn man den Film dann nur 1-2mal guckt und es jetzt nicht der Film aller Filme ist.

@Rach78: Das siehst Du vollkommen falsch. Es ist völlig unerheblich, aus welchen Gründen jemand stiehlt. Stehlen ist strafbar, und dabei bleibt es. Und so ist es auch mit den illegalen downloads.

Die Preisargumentation ist auch völlig daneben. Wenn sie gelten würde, kann ich alles stehlen, was ich will, und rede mich hinterher mit den gestiegenen Lebenshaltungskosten heraus. Ich muss auch noch drei hungrige Mäuler stopfen und da kann ich mir auch nicht alles leisten. So ist das Leben. Musik ist ein Luxusgut, ohne Moos nichts los!

@chill out

ich habe lediglich geschrieben dass der Preis zu hoch ist, nicht dass der hohe Preis den illegalen download rechtfertigt. Also ich denke du hast meine Aussage etwas falsch interpretiert

ich versteh die leute die illigal "saugen" irgendwie schon, aber ich verstehe auch das sich z.B. die Musikindustrie angepisst fühlt... ich meine nur weil ich mir ein auto nicht leisten kann, klaue ich mir es nicht...andererseits empfindet man, glaube ich, wenn man z.b. musik illegal aus dem internet downloadet hat, es nicht als schlimm da man ja " nicht jemanden schadet" . Heutzutage ist es einfach so das es schon zu einfach geworden ist Seiten zu finden, wo man Musik kostenlos angeboten bekommt. Die meisten denken auch: ich werde eh nicht gefasst ... aber wenn man ehrlich ist und songs im internet schon ab 25cent bekommt, dann kann man sich eigentlich auch nicht beschweren... das Problem ist das wir zurzeit in einem geizigen zeitalter leben wo "Geiz ist Geil" herrscht. Aber ich denke auch das man irgendwann auch ein alter erreicht hat wo nicht mehr illegal musik etc. downloadet.
Eine Frage hätte ich aber. Wenn man auf einer Lan z.B. ist und man zieht sich von einem Freund Musik, die er z.B. illegal gedownloadet hat. Macht man sich dann dadurch Strafbar durch den Besitz?

JA !!!
nur um den Threadnamen zu beantworten

das alles zu teuer ist finde ich auch so, das man lieber etwas hören oder sehen will bevor mann es kauft(damit keine böse überaschungen kommen wie sonst bei vielen neuen filmen oder neue in der videothek)!

hin oder her, jede ansicht ist seine ansicht, nur finde ich persönlich dieses thema etwas witzig

meine klar ist alles was ilegal gemacht wird illegal und rechtfertigt sich durch nichts! blos hört sich das hier alles so an als ob ein paar hier musterschüler sind! könnte genauso fragen ob jemand schon mal gelogen hat??
kleine lüge große lüge ist immer noch lüge!

früher wurden andere schlechte sachen gemacht( das ist menschlich)

ich persönlich gebe zu auch sachen runtergeldan zu haben aber irgendwann habe ich es einfach nicht mehr gemacht!
nur gibt es immer noch programme wo ich gerne haben möchte nur sind die einfach überteuert und zudem noch fehlerhaft!
zb: du kaufst dir ein nagelneues windoof(98 zeiten^^) das erste was man sieht ist bluescreen! supa!!! das war es wert!

wenn die produkte ihren preis gerecht wären würde ich sie auch kaufen!

habe vor ein paar tagen tief in die tasche gegriffen( bin jetzt pleite^^)
kanns immer noch nicht verdauen, und sicher gab es günstigere sachen vergleichbar, aber es war es einfach wert, es ist ein nur supa!!!

zurück zum thema^^

jeder hat einen grund für sein handeln, jeder wird irgendwann dafür gestraft!

wenn du sagst du bist anders als andere und bist ein guter mensch, dann sei es und las die anderen einfach( will dich damit nicht angreifen)
ich würde auch gerne vieles ändern, nur ist es mit manchen als ob man mit ner wand spricht!

du regst dich bestimmt über einige antworten auf nur ändert das nichts, die werden umgekehrt von sich überzeugter sein, also lass sie einfach.
mann lernnt nur aus fehlern!


hoffe da oben sind net so viele rechtschreibfehler

Das Problem sich erwischen zu lassen lässt sich einfach lösen.
Man nimmt alles und gibt nichts weiter.Solange das nicht alle machen geht das. Man sollte es auch nicht übertreiben; 5000 Lieder dowloaden ist schon extrem schwachsinnig. Schliesslich ist das Anbieten von Downloads doch das Illegale und nicht das erhalten. Oder irre ich mich da etwa.

Du irrst. Auch der download ist strafbar.

wenn 2 user einen Post gleichzeitig schreiben und absenden weiss man erst danach das es schon jmnd anderes geschrieben hat.

Verhaften Sie mich! Ich bin schuldig! Keine Ahnung, überlesen, browser-tab übersehen, was weiss ich. Aber kein Grund stundenlang zu diskutieren und den Beitragszähler hochzutreiben.

Schwund ja, dauerhaften organisierten Diebstahl, nein!
Die Unternehmen würden sich freuen wenn dem so wäre oder kann man es anders erklären wenn an einem Tag bei Karstadt 20 Senseo Kaffeemaschinen gestohlen werden

Du wirst dauerhaft in Geschäften überprüft, schon mal darauf geachtet wie viele Kameras in Media Märkten installiert sind?!
Man wird beobachtet nicht überprüft, beobachten und überprüfen sind zweierlei Schuhe.

Der Preis wird nunmal vom Markt bestimmt und das ist auch gut so
Daran gibt es auch nichts auszusetzen nur daran das ich im Laden ein komplettes Album (es seid denn das Album umfasst nur wenige Lieder) günstiger bekomme als im Internet obwohl dabei fast der komplette Vertriebsweg gespart wird.

Moin

Illegal downloaden sehe ich nicht als gute Sitte an. Sicherlich ist es keine Ausrede und schon gar keine Entschuldigung: Die Leute sind teilweise einfach nicht bereit für gewisse Dinge viel (ist relativ, ich weiß) Geld zu bezahlen. Für andere Dinge dagegen schon. Ich selbst kann mich davon nicht lossprechen (kein Schuldeingeständnis!). Ich bin zB nicht bereit, für kleine Programme 20€ zu bezahlen, die man nur einmal im Jahr benutzt.
Für anderes bin ich gerne bereit Geld auszugeben. Als Beispiel nur die TV-Software, die ich zur Zeit nutze. Sie ist günstig (15€) aber kann viel, mal abgesehen davon, dass man lebenslang Updates erhält und sie fast jeden Tag nutzt, DAS war es mir wert sie zu kaufen .

Zum Thema Kopierschutz: Ich kaufte mir mal eine Musik-CD, Sony BMG. Sie ließ sich auf dem PC ohne weiteres nicht abspielen, an rippen war ebenfalls nicht zu denken; Man musste also den integrierten Player verwenden, welcher einen Kopierschutztreiber installierte. Nach dem Neustart also (für den Treiber) lief der Player ... und der Ripper ebenso! So konnte ich eine Kopie fürs Auto erstellen und habe mich noch nicht einmal strafbar gemacht, da sich der "Kopierschutz" quasi selbst ein Bein gestellt hat.
Ich habe mindestens 5 Minuten am Stück gelacht