E2140 @ 2400 Temperaturprobleme - falsche Anzeige?

alles in ordnung richte dich nahc speedfan die meisten programme lesen das falscha aus sonst wärmeleitpaste noch mal richtig druff und kühlersitz kontroliiern und gut welchen kühler nutzt du denn?

Erst einmal:
Manche Programme lesen TCase und manche eben TCore aus. Das ist eingewaltiger Unterschied.

TCase:
Dies ist die Temperatur unter dem Heatspreader, also das, was gerade an der Schnittstelle zwischen CPU-Oberseite und Kühler anliegt. Intel legt den Richtwert da bei einem Maximum von 62° an. Viel zu hoch auf die Dauer eigentlich, aber die wollen ja auch was verkaufen. 25° sind bei Luftkühlung faktisch Unfug, wenn im Raum schon 20-23° herrschen.

TCore:
Die eigentliche Kerntemperatur. Dieser Wert ist die exakte Temperatur IM Kern und der einzige wirkliche und sichere Anhaltspunkt. Mit dem Programm CoreTemp (nomen est omen) liest man die Kerntemperaturen am sichersten aus. Wenn man die neueste Version hat, ist man mit Coretemp immer auf der sicheren Seite. Es wird deshalb auch für fast alle Übertaktungstests als "Standard"-Programm verwendet. Speedfan ist Pillepalle.

Die Kerntemperatur kann natürlich die TCase von 62° locker mal überschreiten. Als thermische Obergrenze setzt Intel einen Wert von Tjunction für den E21x0 bei 85°. Dann wird runtergethrottelt (thermischer Schutz). Das M0-Stepping bereitet älteren Versionen von CoreTemp (und anderen Programmen) Probleme, da diese die CPU noch nicht kennen. Steht bei Dir in CoreTemp z.B. eine Tjunction von 100°, dann musst Du CoreTemp updaten.

Generell halte ich Werte von über 70° bei Prime95 und den Stresstest mit small FFTs für absolut bedenklich, was die Haltbarkeit der CPU betrifft. Ich habe selbst genug E21x0 verbaut. Mit richtiger Kühlung bleiben die auch bei z.B. 2,66 MHz ohne Spannungserhöhung noch weit unter 70°. Mit einem guten Kühler schafft man es sogar auf unter 60° Prime Vollast. Wie hoch ist Deine VCore? Viele Boards regeln bei Änderung des FSB-Taktes die Spannung mit hoch - absolut tödlich. Hier muss die Spannung ausgelotet (Prime - Stabilität) werden und dann manuell auf diesen Wert festgesetzt werden.

Dann schraubs manuell runter, d.h. stelle einen niedrigeren Wert ein. Google mal ein wenig, es gibt hunderte Erfahrungsberichte und Empfehlungen.

Zur Grundausstattung für Übertakter gehören (unter anderem):

• CoreTemp (nur Temperaturtest)
• Prime95 (Belastungstests)
• CPU-Z (mit dem man alle CPU-Werte und den RAM auslesen kann)
• Everest (Umfangreiche Systeminformationen, auch Temperaturen und RAM, Grafikkarten-Daten)

Nimm Bei Prime95 mal den Stresstest mit den "small FFTs", also den ersten. Der treibt die Temperaturen gemein hoch und ist der "Worst Case" schlechthin

Hallo,

in CoreTemp 0.95 gibt es eine Option names "Show Delta to Tjunction".
Was gibt die bei dir unter Last aus?
Gruß
RJdaMoD

Auf 1600 oder 2400?
Hab grad entdeckt, dass von CoreTemp schon Version 0.9.5.4b raus ist.
Würde nochmal mit der Version messen.
Aber 24 ist an sich unbedenklich.
Gruß
RJdaMoD

Dass die Temperaturen in Deinem Everest nicht richtig angezeigt werden liegt daran, dass Deine Version schlicht zu alt ist. Ich bin mittlerweile auf 4.20.1170, Du auf 4.00.xxx. Dann klappts auch wieder mit Everest

Hi Allerseits,
Lieber FormatC,

ich habe gestern stundenlang gemessen, und dafür zuerst das BIOS wieder auf default samt CPU auf 1,6 GHZ gestellt. Alle wesentlichen Einstellungen waren damit auf auto. (Geändert wurde nur die Bootreihenfolge, und Termal Control wurde enabled)

Im BIOS wird für die CPU dann 35 Grad und für den CPU Core 1.29V angezeigt.

Ich fürchte ich habe den Auslöser der Probleme gefunden: Es ist zwar rund um den CPU-Lüfter recht warm, nur geht die Hitze eher unten vom Prozessor weg. Die Kühlrippen sind nicht mal lauwarm, und dass unter Volllast mit 2xPrime 95, jede auf einem Core und small FFT. Zusätzlich ist beachtlich, dass der Lüfter ständig, auch ohne Last, auf maximum läuft, obwohl SmartFan eingeschaltet ist. Ohne Last ist jeder Kern immer noch um die 50 Grad.

Insgesamt habe ich 3x mit 2 Instanzen Prime und 1x mit Orthos gemessen (Small FFTs, immer rund 15 Minuten). Die Ergebnise waren deckungsgleich (auch mit offenen Gehäuse):

Alle Temperaturmessungen stammen von CoreTemp aktuellste Version und CoreTemp beta, wobei immer eine Tjunction von 100 angezeigt wird, und die Versionen auch keine unterschiedlichen Werte liefern.

CPU-Z für die Vcore-Werte. Everest ultimate und CoreTemp sind sich im übrigen einig bei den Temperaturen.

Beginn ohne Last:

Core 0: 47 Grad
Core 1: 49 Grad
Vcore: rund 1.192

Nach 15 Minuten Volllast:

Core 0: 68 Grad
Core 1: 68 Grad
Vcore: 1.288

Dann das Ganze einmal mit FSB 300, Vcore händisch auf 1.2750 und 2,4 GHZ:

Beginn ohne Last:

Core 0: 49 Grad
Core 1: 52 Grad
Vcore: 1.240

Nach 15 Minuten Volllast:

Core 0: 75 Grad
Core 1: 75 Grad
Vcore: 1.232

Der Techniker der Firma hat mir empfohlen auch einmal mit CPU-Temperatur Watch 1.0.3 von heise zu messen, und ansonsten bringe ich das Gerät mal zur Inspektion zurück.

Ich habe von den Testreihen auch Bildschirmfotos gemacht, die ich bei Bedarf gerne poste.

Fazit: Normal ist das nicht?

Mal sehen, was FormatC dazu meint... Der Techniker der Firma meinte zumindest, dass ihn ständig maximal drehender Lüfter und relativ hohe idle Werte stutzig machen. Das die Kisten heiß rennen hat ihn weniger berührt...

Gehäuselüfter ist drinn, was Cooler Master standardmässig verbaut hat:

http://geizhals.at/eu/a229525.html
http://www.coolermaster.com/produc [...] tail&id=30

Hm, also nur Frontlüfter.
Du könntest ja mal testweise hinten einen 120er anbringen.

ich hab das selbe Problem, jedoch mit dem E2160 ... ich hoffe ich kann den Thread dazu missbrauchen...
Habe am Montag einen E2160 in ein DS3 Board verbaut.

1. Messung mit 2,8GHZ
Idle: 40°C
last: 56°C

War mir zuviel also WLP überprüft und weniger drauf gemacht

2. Messung mit 2,8GHZ
Idle: 45°C
last: 60°C und mehr

wieder bisschen mehr WLP drauf gemacht

3. Messung mit 2.8ghz
Idle 40°C
last 59°C

Hab das Gefühl das es zuviel ist.... was meint ihr?

Temperaturen gemessen mit Coretemp 0.95, Everest, und TAT alle ziemlich gleich.

CoreTemp zeigt 34°C to Tjunction Remaining. Ist der Wert okay?
Prime ist die Version 24.14 getestet wurde immer mit small fft's.
System: E2160 F2 Stepping
DS3 P35 Board 1.0 Revision
Patriot 2GB PC6400 Cl4
Arctic Freezer 7 Pro
Vielen Dank im Vorraus.

Ich hoffe es ist okay das ich den Thread mit benutze, falls nich einfach löschen

MfG

omg, ich hab auch schon die Lösung. da erzähl ich großartig etwas von Luftstrom, und dann..

also erstmal, ich hab einen chieftec dragon mini, und nur ~145mm platz für einen CPU-kühler. Hinten saugt das Netzteil und ein 92er ab, unten ein 80er rein. Aufgrund der geringen Luftmenge hat dies aber immer ausgereicht, ein kleiner, aber feiner Luftstrom war überall zu spüren. Da ich einen größeren Lüfter nötig hatte und auch mal wieder aufrüsten wollte, entschied ich mich für den MaxOrb. Der hat eine bessere Leistung als der Zalman gleicher Bauweise und ist dabei leiser. Außerdem kühlt er die Komponenten auf dem Mainboard etwas mit.

Nun scheint es aber so das der durchaus hohe Lüfter keinen ausreichenden kühlen Luftstrom bekam, wohl wegen der Bauart und der geringen Höhe meines mini-Towers. Deswegen der nicht vorhanden Unterschied der beiden Kühler.

Lass ich nämlich die Seitentür einfach offen, fällt die temperatur auf unglaubliche 63° ab und der Lüfter dreht langsamer, bei 80%. Es sind also gut und gerne über 10° Unterschied. Glücklicherweise hat meine Seitentür entsprechende Öffnungen, ich muß lediglich die Dämmung wieder von dem oberen Lüftergitter entfernen.

Liquid Pro ist auch nicht schlecht geworden und hauchdünn am besten dosiert. Die Temperatur beider Kerne sinkt rapide nach Volllast. Selbst wenn Prime grad nur zum nächsten Test übergeht sinkt die Temperatur schnell mal um 3°, steigt dann aber genauso schnell wieder. Sehr empfehlenswert, jedenfalls.

Wenn einer eine Idee zu meinem anderen Problem hat wär ich echt dankbar. jetzt wurmt es mich ungemein nicht einen höheren FSB testen zu können. Da geht noch mehr bei meinem 2140, der ist nichts für die Tonne.
Also, auch wenns off-topic ist, ich mach demnächst ein neues thema auf, aber wenn jemand etwas weiß über IP35 oder CPU-bedingter FSB-Wall, bitte nur raus damit. Das wird wohl das Mainboard und nicht die CPU sein, oder? Ich befürchte schlimmstes, mein Mainboard gefällt mir doch sehr gut. Und was das alles könnte, wenn es wollte..oder fehlt am Ende nur die Möglichkeit.
Macht nichts, 3GHz sind erstmal genug.

zu guter letzt noch meine Werte:

E2140 @ 3GHz Standard-Vcore, EIST, C1E
idle, 375x6 MaxOrb 60% 1300U/min : 42° / 37°
last, 375x8 MaxOrb 80% 1800U/min : 63° / 63°

Ich denk das geht in Ordnung. Stabil ist es jedenfalls, mit Luft nach oben.

Vielen Dank trotzdem,
hellm

Das sich nicht jede CPU gleich der anderen ist, ist mir schon klar.
Nur, mein 2140er läuft eben auch bei 3GHz mit Standardtakt, ähnlich dem von THG getesteten Modell.
Würde er sich eher wie der 2160 im test von thg benehmen, wär die Sache eine andere.
Zufrieden bin ich auch, da man mit 3GHz schon vorn dabei ist, seit er kühl bleibt sowieso.

Aber, was mich etwas wurmt ist die Tatsache das der FSB, egal bei welcher Einstellung für die Multiplikatoren CPU und RAM nicht über 380 hinaus will. Bei einem CPU-Multi von 6 streikt er ebenfalls ab 381MHz.
Nun ist für mich die Frage, liegt das nun am Mainboard oder an der CPU? Ich kann mir eine FSB-Wall der CPU nicht vorstellen, aber soviel Ahnung habe ich nicht, wenns derart ins Detail geht. Könnt mir nur Vorstellen, das der FSB völlig wurscht ist und nur der eigentliche Takt der CPU ausschlaggebend ist.
Bei dem Mainboard ist das schon eine andere Sache, da hängen ganz andere Sachen an dem FSB-Takt.
Nur ist es im Prinzip kein schlechtes Board, und im Netz hört man auch nichts schlechtes darüber. Egal wie man die unzähligen Vtweaks bemüht (die angesichts von 380mhz völlig sinnlos sind), es wird über 380MHz nicht mehr gebootet.
Und es is soo ein schönes Board, mein IP35. Layout eines Mobo war noch nie so sinnvoll, praktisch und gleichzeitig diese Ästhetik..naja egal. Ich fürchte mit einem quietsch-bunten Gigabyte oder nem MSI mit sinnlosem Layout hätte ich bessere Ergebnisse erzielt.
Aber ich beweg mich wohl allzu sehr off-topic, aber wenn jemand irgendetwas über das IP35 und FSB-Walls zu erzählen hat, es wäre echt nett.

greetz,
hellm

Bei mir liest CoreTemp dasselbe aus. Die Temperatur-Werte stimmen aber mit Everest 4.2 und BIOS überein. Der Lüfter fährt exakt zu den Werten hoch/runter, die ich im BIOS eingestellt habe.

Bei meiner Lüftersteuerung kann ich den Schwellenwert sowie die die Drezahl darunter und bei dieser Grenze einstellen, sowie einen Toleranzbereich. Wenn du nur on/off hast, zumindest keine Möglichkeit den Schwellenwert einzustellen, mußt du wohl zur Software greifen. Speedfan benutzt man da, glaub ich. Vielleicht solltest du auf Softwareportalen wie Computerbase, WinTotal oder Winfuture mal nachsehn und dir eines aussuchen. Vergewisser dich aber vorher im BIOS, ob du nicht doch etwas justieren kannst.

Mit Wärmeleitpaste kannst du in der Tat noch etwas erreichen. Keine großen Beträge bei Vollast, aber genug. Es wird die Temperatur aber auch schneller abgeführt, d.h. unter Teillast wirken sich Spitzen geringer aus. Die Temperatur fällt also auch schneller.
Das beste ist immernoch Flüssigmetall. Neben Coollaboratory bietet inzwischen auch Aquatuning eine derartige "paste" an. Dabei handelt es sich genau genommen aber um keine Paste mehr, sondern eben Flüssigmetall:
http://www.tweakers4u.de/artikel/c [...] 5,,458.htm
http://www.crazy-oc.de/testbericht_21.html
Ich verwende die Liquid Pro seit geraumer Zeit und kann nur gutes davon berichten. Hat damals vor über einem Jahr knapp 10€ gekostet, 10ml glaub ich. Das Zeug ist nur so verdammt ergiebig, das ich heute noch fast 5ml hab. Obwohl ich Sie schon oft verwendet habe, sogar Kumpels etwas davon abgegeben habe. Es genügt ein kleiner Tropfen auf die vorher am besten mit alc gereinigte CPU, dann mit einem Pinsel sauber verteilen, Kühler drauf fertig. Es darf nur keiner mit Aluminium-Boden sein, damit reagiert das Flüssigmetall. Dafür gibt es aber auch abhilfe:
http://www.computerbase.de/artikel [...] _metalpad/
Das pad ist aber nur einmal verwendbar und vergleichsweise teuer. Entfernen lässt es sich aber um so besser, Flüssigmetall bekommst du kaum mehr vom kupferboden des Kühlers ab, das hat aber keine negativen Folgen für die Kühlleistung des Kühlers. Am vernickelten Heatspreader hinterlässt es auch Spuren. Ist aber auch nach der x-ten Anwendung so effektiv wie vorher.

Vielen dank, hatte gehofft so etwas zu hören. Allerdings werde ich mir so schnell keine CPU mit 333MHz standard holen, also eh wurscht. Außerdem habe ich was von 480MHz OC mit einem IP35 in einem Artikel gelesen.

Und das bringt mich zum Thema Pentium Dual Core und wie ein Core 2 Duo zu dieser Bezeichnung kommt. Laut THG sind das auch nichts anderes als heruntergetaktete Allendale-Kerne mit deaktiviertem Cache. Ich tippe jetzt mal so das die auch nicht von einem extra "Band" gelaufen sind, sondern einfach durch Auslese zu der Ehre kamen. Immer auch mit gewissen Stückzahlen oder so, d.h. man bekommt wahrscheinlich eh nur die "Randstückchen" vom Wafer und die Qualität kann durchaus Unterschiedlich sein. Mit der Bezeichnung geht man wiederum nicht allzu genau vor. Wie sonst sollte THG mit einem 2140 300MHz mehr Takt erreichen als mit einem 2160.
Man kann also davon ausgehen nicht das allerbeste Stück Silizium zu bekommen, aber was dann wirklich unter der "Haube" ist bleibt eine Überraschung.

Also mein 2140er läuft jedenfalls auf Standard-Vcore von 1,325v stabil mit 3,0GHz. Hinten raus kommt dann aber 1,28v. Dabei hat er doch eine relativ große Hitzentwicklung. Das scheint also nicht unnormal zu sein.
Nun verwende ich mit dem MaxOrb aber schon einen Kühler der durch sechs Heatpipes und enormer Größe durchaus in der oberen Liga. Als WLP verwende ich zusätzlich noch Flüssigmetal, besser gehts nicht.

Zu meinen Ergebnissen, ohne Seitendeckel habe ich wirklich nur 63° bei 90% Lüfterdrehzahl. (nicht 80%, 2000 is max)
mit geschlossenem Seitendeckel und durch meine Dämmung verdeckte Lüftergitter (des Seitenteils) steigt die Temperatur bis über 72° an und der PC hängt sich nach spätestens 15min auf.
Nun habe ich ein Lüftergitter von der Dämmung befreit und nochmals getestet. Die Temperatur erreicht unter prime95 dann schon bedenkliche 70° für beide Kerne, der Lüfter dreht auf max.
Meine Gehäusekühlung ist durchaus gut, und meine Grafikkarte befördert ihre Abwärme sowieso nach hinten aus dem Gehäuse.

Was mich angeht kann ich mit den 70° locker leben, auch nach über 2h noch stabil, keine Hänger mehr. Noch dazu wird dieser Wert unter Vollast erreicht, also im Normalbetrieb selten. hab vorhin bisl HL2 gezockt, und der Lüfter drehte nichtmal hoch. Und unter Last sind Werte über 60° noch vertretbar. Bei 70° wirds dann zwar schon bedenklich, aber ein Risiko wird wohl auch noch nicht bestehen. Die Elektromigration wird dadurch auch nicht im Übermaß beschleunigt, immerhin ist die Spannung nicht sehr hoch.

@silencius
Wie siehts mit dem Gehäuse aus? vielleicht hast du ein ähnliches Problem wie ich, einfach nicht genug Frischluft.
Als WLP würde ich Arctic Silver5 empfehlen oder eben Flüssigmetall. Der letzte Schrei ist übrigens ein Kühler mit "Direct-Heatpipe-Touch" zusammen mit einem Liquid Metal Pad.
Vielleicht solltest du mal die Platzverhältnisse in denem Tower prüfen und dir einfach n fetten Kühler mit 120er Lüfter draufpappen.
http://www.alternate.de/html/produ [...] eId=230969
der bietet hohe Performance bei vergleichsweise geringem Preis. Nur mit Flüssigmetall ist mau, da er unten Alu-Elemente hat.
http://www.computerbase.de/artikel [...] evergleich
der hat übrigens auch einen kleinen Bruder..

...so, mit richtig ;-) montiertem neuen Lüfter, hab ich jetzt nach 3 Stunden Prime95 dual mit small FFTs maximal 63 Grad Core Temperatur bei 2,66 GHZ und rund 90% Lüftergeschwindigkeit (Vcore von knapp unter 1,2). Der Luftstrom dürfte fein sein, da auch gleich die Graphikkarte 10 Grad weniger anzeigt.

Da das Wärmeleitpad unter dem Umdrehen des Lüfters sicher gelitten hat, wird durch Wärmeleitpaste und Frontlüfter die Temperatur sicher noch ein Stück weit zu senken sein. Danke an alle die mit Tips geholfen haben!! Mein System rennt dank der Tips jetzt schneller, leiser und kühler :-)

Liegen die Temperaturen bei unter 50 Grad Core Temperatur dreht der Lüfter leider kaum zurück, obwohl das im BIOS anders eingestellt wäre (1% Umdrehung bei 45 Grad, 100% bei 65 Grad). Das BIOS ist bezüglich des Lüfters leider etwas hartnäckig. Sobald übertaktet wird, lässt sich nichts mehr feintunen. Da muss ich wohl zur Software greifen. Speedfan habe ich, komme aber nicht so damit zurecht.

Dazu noch ein paar Fragen: Als Wärmeleitpaste möchte ich Zalman ZM-STG1 nehmen, da sie angeblich leicht zu dosieren ist. Bei dem zweiten Gehäuselüfter habe ich noch gar keinen Plan. Welches Model, Front oder seitlich montieren? Dann habe ich noch gesehen dass es Lüftungsregler zum Einbau gibt. Was ist da empfehlenswert?

PS.: Everest zeigt für mein Motherboard abenteuerliche Temperaturen von über 191 Grad (nicht Fahrenheit) an. Da ich keine Blubbergeräusche von einem langsam dahin schmelzenden Board höre, nehme ich mal an der Wert ist falsch, weil das Board nicht erkannt wird.