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Zitat Osnabrücker Zeitung:
| Zitat : Osnabrück.
|
Quelle: http://www.neue-oz.de/information/ [...] ewalt.html
Es war bereits im Vorfeld klar dass es auf die "Killerspiele" hinaus läuft.
Zumal in der gesamten passage nicht ein argument für das verbot vorkommt. es wird lediglich am anfang gesagt : "Dass der 17-Jährige auf der Flucht noch weiter um sich geschossen hat, ist ein Verhalten, das Jugendliche auch in Spielen wie Counter Strike oder Crysis lernen können."
die idiotie dieser aussage muß ich hier wohl nicht weiter erklären. zudem würde sie auch ein verbot jeglicher action und krimi filme erfordern.
" Dass der 17-Jährige auf der Flucht noch weiter um sich geschossen hat, ist ein Verhalten, das Jugendliche auch in Spielen wie Counter Strike oder Crysis lernen können.“
[ironie] Und das geht auch nur bei genau den zwei Spielen und in sonst keinen anderen "Killerspielen" ... [/ironie]
Wobei Crysis was völlig anderes ist als Counterstrike.
--> Alle Amokläufer haben 24 Stunden vor ihrem Amoklauf Brot gegessen.
Ich bin dafür Brot zu verbieten !
Ohne Killerspiele hätten wir nichts mehr zum Benchmarken. Wer denkt an uns?
Also ich finde das ganze wirklich Sinnlos. Sobald mal wieder ein schrecklicher Amok lauf passiert wird es wieder auf die Games bezogen...
Medieneinflüsse seien zwar keine vorrangigen Einflussfaktoren, sie begünstigten aber solche Gewalttaten.
Selbst wenn sie sie "begünstigen würden" sollte man sich nicht erstmal um das Hauptproblem kümmern? Aber anscheinend ist ja ja wieder mal einfacher zu sagen "die Spiele waren es Schuld "Als sich den wirklichen Problemen zu stellen... Bis es wieder einen Amok lauf gibt, man wieder sagt die Spiele waren es Schuld und man die Gesetze wieder verschärft.
Mein Gott müssen wir jetzt befürchten das die halbe TH Community Amok läuft?
Moin
Ich kann der einhelligen Meinung nur zustimmen. Es sollte eher Ursachenforschung denn Hetze gegen Ballerspiele betrieben werden.
Der Junge ist bestimmt nicht durch die Spiele so geworden, sonst würden wir alle hier so laufen wie mein Nick lautet und FC* würde uns nicht mit seinen langjährig trainierten Artikulationsfähigkeiten beglücken, weil er bereits vor mindestens 20 Jahren während der Ausübung seiner Wahnvorstellungen, die die Spiele angeblich hervorrufen, von der Purzelei erschossen worden wäre. Achja, damals gab es noch keine Killerspiele, dann war es eben der Konsum von zuviel Freiheit während Woodstock oder die zu engen Hosen, die der männlichen Jugend dazumal ihre primären Geschlechtsteile stark einengte.
Ich finde solche Leute, die einfach (Achtung: Wortspiel) mit dem Finger auf Computerspiele zeigen zum Kotzen. Mediengeilheit wird es auch genannt.
Das Thema ist 1 Woche in den Zeitungen, dann wird es in 3 Wochen noch einmal aufgewärmt und verblasst neben einem weiteren Terroranschlag auf das Herz von Lilly Kerssenberg durch Boris Becker bis zum nächsten Amoklauf. Passieren wird nichts. Und wenn doch: Internet.
*Nicht böse gemeint
Ich sage nur ES SIND BALD WAHLEN. Da brauchen die demokratisch-konservativen Volksverhetzer nunmal frische Munition um die Unwissenden mit vermeintlich richtigen Entscheidungen auf ihre Seite zu ziehen.
Es ist so extrem von der individuellen Persönlichkeit abhängig welchen Einfluss gewaltbasierte PC-Spiele auf den Konsumenten ausübt, dass es garnicht mit einem Gesetz erschlagen werden kann.
Für die einen pure Entspannung ohne Hintergedanken
Für die Nächsten steckt der sportliche Ehrgeiz dahinter der Beste in irgendetwas zu sein
und dann gibs sicherlich auch die psychisch Angeschlagenen, die sich ihre Fantasien dichten (wobei ich mich da frage, wie das bei Counterstrike möglich sein soll, da fallen mir andere Beispiele ein). Aber das hat immer einen deutlich ernsthafteren Hintergrund als PC-Spiele und meiner Meinung nach sollte man dort ansetzen. Denn die Diskussion um "Killerspiele" ist Geschwafel rund um die Folgen aber keine Ursachenbekämpfung.
Es gibt unglaublich viele Menschen, die in den Gesellschaftswerten die heute zählen nicht gut sind (Noten z.b.) aber mit Sicherheit in anderen Aspekten ausserordentlich begabt, das reicht von Schnitzen bis Computerspiele und darüber hinaus. Nur dass das teilweise überhaupt nicht anerkannt wird in irgendeiner Form und das Selbstwertgefühl auf der Strecke bleibt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass jeder, der das hier liest ein solches Beispiel in irgendeiner Form kennt.
Was ich dann nicht bestreiten möchte ist, das diese armen Schweine dann eventuell deutlich aufnahmefähiger für Rachephantasien jeglicher Form sind und dazu können naürlich auch diverse PC-Spiele und deren Handlung die Vorlage bieten in der Art der Gewaltdarstellung.
Wogegen ich wohl auch sehr stark bin sind Spiele, die wirklich gezielt darauf aus sind anderen Leid zuzufügen um des Leids Willen. Quasi sadistisches Belohnungsprinzip: "Schieß ihm einen Arm ab und du bekommst 100 Punkte. Schieß so genau, dass er noch gerade so an Fetzen dran hängt und die Person innerhalb von 4 Tagen am Schock stirbt 1000 Punkte"
Hmm. Ich habe eben auch einen ähnlichen Thread bei PCGH gelesen. Und alle Leute schreiben immer nur wie toll doch Ballerspiele sind, und dass jeder zwischen Spiel und Realität unterscheiden kann, und dass da überhaupt kein Zusammenhang besteht.
Ich glaube, dass da schon ein Zusammenhang bestehen kann. Durch das Zocken stumpft man ab. Und wenn der Zombie da in Winnenden sich vorstellt statt Terroristen oder Mutanten seine verhassten Mitschüler abzuknallen, dann ist das schon wie ein Training. Ich meine, der Junge war erst 17 (!!!).
Grüße,
kimble
Viel schlimmer ist doch, dass Bubi Schießmichtot echte Waffen in der Hand hatte, damit lange genug hantieren und üben konnte und sicher auch Geschmack daran gefunden hat. Pulverschleim statt Haferschleim. Dagegen ist das bisschen trivialgrafische Baller-Tetris á la CS doch kalter Kaffe für die Nacht danach.
Der nächste kommt dann an und meint, nur weil ein Junge Sims 2 spielt, wird er davon schwul. Ich bin kein Freund davon, die altersfreie Ballerei mit allen Splattereffekten generell zu gestatten - ein wenig Differenzierung nach Alter und geistigem Entwicklungsstand ist schon nötig. Aber völlige Verbote sind nicht nur hirnrissig, sondern quasi gar nicht umzusetzen.
Ist doch immer das selbe... Die Gesellschaft will ihre Schuld nicht eingestehen, deswegen sind eben Ballerspiele, Horrorfilme und Tischtennis verantwortlich. Ich kann das ganze nicht mehr hören... Leute die so kaputt sind, dass sie sich von "Ballerspielen" derart beeinflussen lassen sind tickende Zeitbomben. Mit Zugang zu Waffen wie im jüngsten Fall ist das ganze ja schon fast gefördert. Solche Leute sind auch ohne Ballerspiele eine Gefahr. Man denke mal nur daran, dass so einer nen Führerschein machen kann...
Da magst du nicht unrecht haben aber man muss so unglaublich aufpassen nicht auch einer aus dem mistgabelschwingenden Pöbel zu werden, dass man sich in den dafür nötigen Differenzierungen von wegen, der und der ist eine Gefahr und der und der ist es darum und deswegen nicht, verfängt und stecken bleibt (meine Meinung).
In letzter Konsequenz ist es doch so, dass man sich sagen muss, Leute mit diesem Schicksal und den Folgen hats schon immer gegeben neu ist das mit Sicherheit nicht.
Ich hatte auch einen in meiner Stufe mit dem ich letztes Jahr Abitur gemacht habe, der war exakt so drauf wie man das von einem klassischen Amokläufer so denkt. Total isoliert, absolut merkwürdig, das allerletzte Arschloch, Kameradenschwein der Stufe gegenüber und in letzter Konsequenz beliebtes Opfer. Der hat auch fein Drohungen und so verbreitet und einigen war das aus gutem Grund nicht mehr egal. Der kam zu jedem unter anderem auch mir und hat mir gesagt ich ständ auf der Liste der Leute die er abknallen wollte. Das ist nicht erfunden oder so, deswegen gabs richtige Sitzungen an der Schule. Naja, ich hab zu ihm gesagt: "Junge, ich hoffe für dich das du mich zuerst und richtig triffst, denn wenn nicht mach ich dich platt und zerbrösel dir die Fresse mit allen 4 Teilen, zu denen sich so eine Waffe zerlegen lässt und ich weis nicht ob ich dann aufhören würde."
Als ich gestern im Radio gehört habe, dass der Kerl einen Haufen Headshots verteilt hat war mir direkt klar, dass das auch wieder ein durchgeknallter CStriker ist.
CStrike und die anderen Egoshooter gehören verboten und der Kerl hätte nicht aus der Klapse entlassen werden dürfen.
Jeder Mensch, der von so einem Nerd erschossen wird, würde noch leben, wenn CStrike und Co die Täter nicht bis zur Grenze abstumpfen.
Ich merke selbst, dass ich manchmal anders Auto fahre, wenn ich eine Weile TDU gespielt habe; bei den CStrikern sieht man, wohin es führt.
Wer Freude finden kann am virtuellen Morden in feinsäuberlich nachgestellter Umgebung mit realitätsnaher Grafik (wie CSS) gehört sowieso eingesperrt.
CStrike habe ich seit den frühesten Alphas gespielt. Damals ging es noch um Taktik, Hossies retten und das Teamgefühl. Grafisch war es ein gutsortierter Pixelhaufen. Heute sieht man ja, was draus wird.
Und jeder Depp, der schon bei den letzten Diskussionen um die Verbote geschrien hat, CStrike muss bleiben ist mit Schuld am Tod der Opfer der aktuellen Katastrophe.
Man muss auch mal bedenken, was für Leute normalerweise in den Schützenvereinen hocken und welche Sorte Mensch sich zur Jägerei berufen fühlt.
Bei diesen Zielgruppen dürften CDU/CSU auf weit über 80% bei Wahlen kommen
.
Es ist recht offensichtlich, dass die Konservativen ihre schützende Hand über diese Leute halten. Diese "Verbietet die "Killerspiele"" ist nur ein Ablenkungsmanöver.
Der Mehrzahl der "Sportschützen" geht es in der Hauptsache darum, legal großkalibrige Waffen kaufen UND im Haus aufbewahren zu dürfen. Auch der Vater von Tim Kretschmer war offenbar so einer.
Alternativen gäbe es: Aufbewahrung der legalen Waffen in z.B. Kasernen oder Polizeiwachen und kontrollierte Ausgabe von Waffen und Munition dem angegebenen Verwendungszweck entsprechend (und sofortige anschließende Rückgabe natürlich). Sicher, das wäre umständlich und auch lästig ABER Erfurt und Winnenden wären dann eben SO NICHT möglich gewesen !
Wenn die Konservativen diese Diskussion abblocken und immer und immer wieder mit diesem "Killerspielgefasel" Nebelkerzen werfen, müssen sie sich die Frage gefallen lassen, ob sie das Menschenleben von Schulkindern für weniger wert erachten als das äußerst fragwürdige "Bedürfnis" nach häuslichem Waffenbesitz.
Es gibt auch Leute, die tatsächlich eine Bedrohung nachweisen können und deshalb Besitz (und das Mitführen) von Waffen erlaubt bekommen. Aber das sind nur wenige Tausend und die Regeln sind wirklich extrem streng.
| procarion schrieb : Als ich gestern im Radio gehört habe, dass der Kerl einen Haufen Headshots verteilt hat war mir direkt klar, dass das auch wieder ein durchgeknallter CStriker ist. CStrike habe ich seit den frühesten Alphas gespielt. Damals ging es noch um Taktik, Hossies retten und das Teamgefühl. Grafisch war es ein gutsortierter Pixelhaufen. Heute sieht man ja, was draus wird. Und jeder Depp, der schon bei den letzten Diskussionen um die Verbote geschrien hat, CStrike muss bleiben ist mit Schuld am Tod der Opfer der aktuellen Katastrophe. |
wo ich dachte, schlimmer kann das was du schreibst nicht werden, da schaffst du es mich doch glatt wieder zu überraschen. ich würd ja sagen, ich wäre gespannt, was du so als nächstes bietest. aber ich kann mir nicht vorstellen, dass du diesen riesen haufen mist noch unterbieten kannst.
diese geballte experten meinung, die offenbar von der eigenen psychischen instabilität einen generalschluß zieht ohne hinterfragung der gründe ist einfach unfassbar.
unter anderen umständen hätte es vieleicht sogar unterhaltungswert.
edit: eigentlich wollt cih was zum thema schreiben. aber nachdem cih das gelesen hatte scheint mir jeder sinnvolle kommentar hier völlig überflüssig zu sein, einfach zeit und vor allem nervenverschwendung.
Es ist doch immer wieder herrlich, wenn Menschen verschiedenste Meinungen haben...
Da fehlt mir nur noch der passende Soundtrack beim THG-Forum-Kino.
schuld ist der vater, also gesetzliche vertreter, der im schützenverein ist, einen waffenschein besitz und nicht dafür gesorgt hat, das minderjährige die nicht bereichtigt sind, an eine schusswafffe einschließlich munition gelangen...
für mich ist eine faule ausrede dies auf egoshooter oder ähnliches zu schieben.
die lehrer selber sollten mal viel eher ein geschultes auge für aussenseiter in der gesellschaft trainieren und versuche solche schüler eher wieder zu integrieren.
die mangelnde kompetenz mehrer leute hatte diesen amoklauf als ergebnis, nicht das spielen eines spieles, selbst wenn darin gewalt oder ähnliches dargestellt wird...
für mich sind diese aussagen irgendwelcher kriminalpsychologen alles aus der nase gezogen, es ist für mich einfach nicht nachvollziehbar das jemand den hang zur realität verlieren sollte.
wie gesagt, hätte der junge nicht an die waffe un die zugehörige munition zugang gehabt, wäre nichts passiert!
mit was hätte er denn seine macht sonst so ausleben können, wenn nicht mit der waffe?
außerdem finde ich das gewaltspiele auch einen lernenden effekt haben, es ist so wie bei kleinkindern. verbrennt sich ein kleinkind weil es die heiße herdplatte angefasst hat, wird es nicht ein zweitesmal daran fassen, und genauso denke ich mal wird einem jugendlichen, selbst wenn er ein solches spiel nicht spielen darf, die folgen verdeutlicht. jeder gesunde menschenverstand kann da differenzieren.
vielmehr kommt auch durch die mediengeilheit dieser maroden gesellschaft der reizt andere amokläufe zu überbieten, das alles kann bis aufs letzte ausdiskutiert werden. aber für mich ist defenitiv der vater dran schuld, der die waffe nicht sachgerecht weggesperrt und vor dem zugang dritter nicht gesichtert hat. - NICHT irgendwelche gewaltspiele!
PS: frage mich außerdem auch noch, wie jemand mit einer 9mm so zielgenau schießen kann? denn beim spielen merkt man weder das gewicht einer waffe noch den rückschlag des schusses, sowas muß schon ausgiebig trainiert sein um tödliche schüsse abzugeben, und sowas kann man definitiv nicht beim spielen trainieren. lediglich die reaktionszeit trainiert man, was nicht auf eine bessere zielgenauigkeit zurückzuführen ist.
| Zitat : Bei diesen Zielgruppen dürften CDU/CSU auf weit über 80% bei Wahlen kommen |
Hmm, naja Also ich kenne konkret 6 Leute mit grüner bzw. gelber Waffenbesitzkarte. Das geht von Die.Linke(2) über die FDP(1) bis hin zur SPD(1). Und die anderen beiden wählen mit Sicherheit auch nicht CDU. Ich glaube nicht, dass man mit derartigen Pauschalisierungen eine ernsthafte Diskussion führen kann. Auch nicht mit einem generellen Verbot jeglicher Spiele dieses Genres ohne zu Differenzieren. Sowas ist zu kurz gesprungen.
| Zitat : frage mich außerdem auch noch, wie jemand mit einer 9mm so zielgenau schießen kann |
Er hatte doch ein nettes Softair-Arsenal und Papi hat ihn gern als maskottchen zu seinen Schützenbrüdern mitgenommen.
Da müssten viele Amok laufen wenn man bedenkt wieviele solche Spiele spielen. Opfer eines Amoklaufes in Deutschland zu werden ist immer noch so wahrscheinlich wie einen sechser im Lotto zu haben.
Fast immer sind Amokläufer merkwürdige unauffällige Einzelgänger die einen an der Klatsche haben wie auch in diesem Fall - er war ja schon in psychatrischer Behandlung.
Desweitern kam hier für den Amokläufer der für ihn positive Punkt ins Spiel: sein Dad hatte im Haus frei zugängliche Waffen liegen + Munition. Das verstösst ganz eindeutig gegen bestehende Gesetze. Ohne seinen laschen Dad wäre es gar nie so weit gekommen bzw. Täter wäre dann vielleicht mit Axt, Messer oder ähnlichem losgezogen.
Das man auch bei diesem jugendlichen ein sogenanntes "Gewaltspiel" auf dem Rechner gefunden hat war ja klar, ich denke mal jeder Jugendliche in Deutschland hat so etwas auf dem Rechner !!!
Sind wir deshalb alle potenzielle Amokläufer ???
Machen Gewaltfilme auch zum Amokläufer ??? Dann müsste jeder Zuschauer irgendann Amok laufen !?!
Die Politiker haben einfach null Ahnung und könne nichts besser als die Leute zu verarschen nach Strich und Faden. Diese fossile in berlin haben wahrscheinlich noch ein PC-Spiel gezockt geschweige kennen sie sich mit dem Internet aus
Alle macht dem Volke !!!
Wer wissen will wie uns die Politiker sonst noch so hinters Licht führen sollte hier mal reinschauen:
Ich bin ja dafür, dass dann auch konsequenterweise Grimms Märchen verboten werden. Immerhin lernen Kinder hier, das Folter, Mord und Gewalt legitime Mittel sind, um "böse" Menschen zu bestrafen.
Oder was soll man sonst daraus lernen, das Frauen glühende Metallpantoffeln angezogen bekommen, Kinder im Wald ausgesetzt werden, Frauen in Backöfen lebendig verbrennt werden, Tieren der Bauch aufgeschnitten wird um diesen mit Steinen zu füllen, damit sie im Brunnen ertrinken und ähnliches?
Wenn man jetzt ganz zynisch ist, dann ist es doch eigentlich legitim, dass ich aus meiner Sicht "böse" Menschen mit einem Kopfschuß töte, mir wurde ja schon als Kind gesagt, dass es in Ordnung ist, "böse Frauen" lebendig zu verbrennen.
Achja, wo wir dann schon dabei sind, dann verbieten wir natürlich auch gleich das Schachspiel, schließlich ist es eines der ältesten Kriegsspiele überhaupt und sein ursprünglicher Zweck war das erlenen von Taktiken zum töten von anderen Menschen.
Nee, also jetzt mal ernsthaft zum Thema: Diese sogenannten Killerspiele sind in aller Regel doch immer nur ein Indiez für das Vorliegen eines Problems. Und zwar eines von vielen anderen. Das Spielen von Counterstrike ist, wie dieser Kriminologe doch selber sagt, kein Auslöser für einen Amoklauf. Viel mehr war es doch wohl die soziale Isolation des Täters.
Genausogut könnte man auch Rennspiele wie Need for Speed undercover verbieten um illegale Straßenrennen zu unterbinden. Schließlich lernt da ja der Spieler das Rasen im innerstädtischen Bereich.
Jo, Grimms Märchen sind schlimm. Aber das sind eben Märchen.
Egoshooter stumpfen nunmal derart ab, dass eben solche Amokläufe passieren.
Nicht bei jedem. Die meisten sind ja zumindest in der Richtung gesund im Kopf. Aber es wäre unmöglich, zu prüfen (und damit sicher festzustellen), wer wie lange welche Egoshooter spielen kann, ohne dadurch zur tickenden Bombe zu werden. Also ist die naheliegendste Lösung diese Form des "Zeitvertreibs" zu unterbinden.
Ich frage mich natürlich auch, warum der Papa 4600 Mumpeln in seinem Schrank hatte, und die offensichtlich nicht ausreichend gesichert waren. Und warum die Pisti einfach außerhalb des (mit Zahlenschloss zu sichernden) Tresors herumlag.
Wenn man mal überlegt, dass Cops nur zwei Magazine bei sich haben dürfen und ihre Knifte bei Dienstschluss unter Aufsicht einschließen müssen...
Naja, an der Tatsache, dass man scheinbar leicht an eine Waffe kommt, wenn man möchte, kann man offensichtlich nichts ändern. Aber das ist ja nicht die Ursache. Sondern eben die Abstumpfung und der Realitätsverlust.
Aber mal so: Ist CStrike nicht ab 18? Wenn dem nicht so wäre wäre es ja schon krass, wenn dem so wäre, dann ergibt sich natürlich noch zum eigentlichen Thema das "gute alte" Thema des Jugendschutzes.
Wie der Kerl so gut zielen konnte? Von CStrike geschulte Reflexe, Erfahrung mit seinen Softairs (und garantiert hat er mit der Tatwaffe auch oft genug geübt" ) und ordentlich kranke Energie.
Und die flamekids, die nun Schach oder Brot verbieten wollen haben einfach nichts verstanden. Aber so ist das eben. Beim Schach spritzt kein Blut (dass im virtuellen CStrike ja feinsäuberlich nachempfunden ist), beim Schach gibt es keine Headshots (ich gehe mal davon aus, dass es bei CStrike immernoch Extra-Punkte dafür gibt?), beim Schach gibt es nichtmal Knarren. Brot bringt auch keine Leute um.
Est.
Steve.
| Zitat : Genausogut könnte man auch Rennspiele wie Need for Speed undercover verbieten |
Geil. Bei dem Hass, den man bei diesem Schwachsinnsprodukt entwickelt, sicher nicht die schlechteste Idee
Wir setzen konsequenterweise noch mit auf den Index:
Warum ist der Kasper eigentlich wieder aus der Klapse gekommen, nachdem er sich schon selbst eingewiesen hat?
Und ja, einige Rennspiele halte ich tatsächlich für gefährlich, man sieht ja, wie viele sich mit ihren "gepimpten" Golf 2 totfahren, weil sie mal NFS "live" spielen wollten. Aber damit killen die meistens nur sich selbst bzw. die Beifahrer-Idioten, die wohl hätten aussteigen können, wenn ihnen der Fahrstil tatsächlich unangenehm ist.
Bei Egoshootern mit dem Ziel, Menschen zu killen (am besten mit Heady) ist die Folge weit schlimmer, wie man sieht.
Minesweeper? Finde ich nicht schlimm. da wird ja gar nichts gezeigt, was iwie abstumpft oder das Blut spritzt oder was auf massenweisen Mord hinausläuft. Ganz im Gegenteil: Man muss ja die Minen umschiffen...
oh man
es wurde doch schon oft genug gesagt das nicht die spiele die menschen zum killer machen, sondern das menschen die killer sind gerne zu solchen spielen greifen.
ausserdem hätte dieses KIND niemals menschen töten können wenn er kein zugang zu waffen gehabt hätte.
wieso muss ein mensch 18 waffen mit 4600 schuss munition ZUHAUSE haben ?
diese schiessverein typen sollen ihre waffen gefälligst im schiessverein lassen.
ist das nicht zum wegschmeissen doof das die computerspiele verbieten wollen statt den privaten waffen besitz zu verbieten ?
lächerlich
und nochwas, der vater sollte verklagt werden für beihilfe zum mord.
welcher vater ist so dumm und verschliesst seine waffen nicht, grade wnn kinder in soeinem problematischen alter im haus wohnen.
und jetzt was unvernünftiges:
wenn alle killerspiele ein verbot kriegen würde das die wirtschaftskrise nur verschlimmern.
Wir werden die Diskussion sicher nicht auflösen können. Jeder hat irgendwo und nirgendwo ein wenig Recht. Auf die gesunde Mischung kommts an.
Aber ein generelles Waffenverbot für Heim und Herd wäre vertretbar.
Das ist nicht Beihilfe, das ist im schlimmsten Fall grob fahrlässig, dass der Vater die Knifte hat rumliegen lassen.
Natürlich sollte auch der private Waffenbesitz (und auch Sportschießen mit diesen Kalibern) verboten werden.
Wenn man Schießen unbedingt als Sport ansehen will, kann man auch mit nem Luftgewehr schießen.
Aber dann hätte dieser Irre oder der nächste Irre sich die Knarre in Polen oder in Dresden aufm Schwarzmarkt gekauft, das wäre kein Hindernis.
Und Schusswaffen lassen sich nicht verbieten, schließlich pochen die ewig Gestrigen auf "Brauchtumspflege".
Und nur weil jemand sagt, Killer spielen CStrike, wenn sie schon längst Killer sind, glaube ich das noch lange nicht.
Und ja, wie Du schon sagst, ohne die Knarre vom Vater wäre er mit nem Messer oder Wurfsternen oder ner Kettensäge losgezogen, evtl. hätte er ein paar MacGuyver-Bomben gebaut. Aber durchgedreht wäre er früher oder später. Dank CStrike.
Moin
| Zitat : Aber durchgedreht wäre er früher oder später. Dank CStrike. |
Weil er durchgedreht ist und vorher vielleicht CS gespielt hat soll man das Spiel jetzt verbieten?
Es sind genug Leute an ihrem Essen erstickt, soll man dann die jeweilige Mahlzeit verbieten?
Der Hr. Althaus hat eine Frau auf dem Gewissen, muss jetzt Skifahren verboten werden?
In der Schifffahrt sind im Laufe der Zeit Tausende Menschen ertrunken oder anderweitig umgekommen, durch Fahrlässigkeit als auch mutwillig, darf jetzt niemand mehr einen Bootsschein machen?
Entpsrechend müsste man ja auch die lustigen Taschenbücher verbieten, weil man sich damit ein Schienenfahrzeug zur Geldübergabe bei einer Erpressung basteln könnte (Fall Dagobert vor ein paar Jahren).
Leute, hört doch auf mit euren ewigen Verboten, es bringt doch nichts. Gar nichts. Eine aktuelle Studie hat wieder einmal belegt, dass sogar die Größe der Warnung für noch mehr Neugier unter den Jugendlichen sorgt: Je größer die Warnung desto größer die Neugier.
Bei der Regulierungswut deutscher Behörden und Politiker verlernen die Leute das Denken.
Auch ich spiele Ballerspiele seit langem, aber ich habe einen gesunden Respekt vor dem Leben anderer Menschen. Letzteres hat ihm wohl gefehlt und wer hätte es ihm beibringen müssen?
Sicherlich stumpfen die Spiele irgendwo ab, dennoch bin ich ein friedliebender Mensch, gehe eher zwischen zwei streitende statt noch zusätzlich draufzuhauen und schießen mag ich in der Realität nicht.
Was nützen härtere Strafen und schärfere Gesetze?
Wir müssen nur lernen die bestehenden Gesetze einzuhalten.
Hätte der Vater des Typen seine Waffe wie es im Gesetzt steht ordentlich weggesperrt wäre das alles nicht passiert.
Das gleiche gilt für den Jugnedschutz, aber niemand will das irgendwie raffen.
Es kommt immer nur das Argument, dass härtere Strafen mögliche Täter abschrecken...
<ironie>Klar, deshalb gibt es in den USA wo es teilweise noch die Todesstrafe gibt keine Verbrechen mehr!</ironie>
Wenn jemand zum Mörder wird, hat das was mit Trieben zu tun und diese kann man nicht abschrecken, Triebe sind keine Eier.
Nächster Punkt der mich aufregt ist das Wort "Killerspiel" an sich.
Was ist ein Killer bzw ein Mörder?
Wikipedia definiert Mord so:
"Mord gilt in allen Rechtsordnungen als gravierendste Straftat gegen das Leben eines Menschen."
Wenn in einem Spiel ein Pixelmännchen ist das kein Mord.
Also ist der Begriff "Killerspiel" schwachsinn.
Über Zensur in Spielen bei uns hier in DE brauch ich mal garnix sagen...
Habt Ihr schon von dem brutalsten "Killerspiel" gehört?
Es handelt von einen ständig breiten kerl in blauer Latshose der auf Pilze und Pflanzen steht und in seinem Rausch allen auf den Kopf springt (sogar kleinen niedlichen Schildkröten) bis diese einen qualvollen Tod sterben (Schädel-Hir-Trauma).
Denkt mal nach was ich meine
ciao
MfG Ridley
| procarion schrieb : Jo, Grimms Märchen sind schlimm. Aber das sind eben Märchen. |
Aha, dann müsste man allerdings auch Fussball und Sportarten jedweder Art verbieten, da es dort auch Ausnahmen gibt (Hooligans) wo auch tote und schwerverletzte entstehen, ebenso Großraumdiskotheken, Demonstrationen.
| Zitat :
|
Quatsch, bei CS lernst du weder entsichern, noch richtiges Aim, noch die richtige Atmung und auch nicht die richtige Haltung der Waffe. Kranke Energie muss er allerdings gehabt haben.
| Zitat :
Est. |
Es ist nur eine andere Darstellungsform und wer sich tatsächlich anders verhält, wenn er vorher gezockt hat, braucht dringend Betreuung, wer Spiele und Realität nicht trennen kann ist ebenfalls stark geschädigt, allein schon die viuelle Qualität der Games, wie auch Sounds sind meist so simpel konstruiert, dass sogar ein Politiker den Unterschied bemerken könnte.
Und Schach ist mehr oder minder eine Kriegssimulation aus längst vergangener Zeit, womit töten Bauern wohl andere Bauern und warum gibts einen König als Oberbefehlshaber ![]()
Bei CS gab es NIE Extrapunkte für einen Headshot, höchstens nervige Sounds auf Kinderservern, es ist dort einfach der effizienteste Weg den Gegner diese Runde zum Aussetzen zu zwingen.
| Zitat : Wer Freude finden kann am virtuellen Morden in feinsäuberlich nachgestellter Umgebung mit realitätsnaher Grafik (wie CSS) gehört sowieso eingesperrt. |
Keine Grafik in Spielen ist wirklich realitätsnah und erst recht nicht css, und tatsächlich macht es Spaß gegen gleichwertige Konkurrenz zu gewinnen, obs beim Schach, Autorennen, Tischtennis oder sonstwas ist, es sieht einfach nur anders aus und ich glaube kaum, dass ich Spaß daran hätte im Irak Kinder und Zivilbevölkerung zu erschiessen.
Dass das Verbot wieder aufkommt war ja klar, Waffenlobby ist halt zu stark und unsere Regierung zu dämmlich. Man sollte vielleicht. etwas zurück von der extremen Leistungsgesellschaft, Menschen sind nur noch Kosten/Produktionsfaktoren in irgendwelchen Bilanzen, dass da Leute die schon so einen geringen Selbstwert haben noch stärkere Probleme bekommen und keine Perspektiven oder Auswege sehen ist für mich viel wesentlicher als "Killerspiele".
Warum nun ausgerechnet wieder sinnfrei gegen Spiele argumentiert wird erscheint mir aber leicht nachvollziehbar, der Großteil der Bevölkerung kommt halt nicht übers Bild-"Niveau", schnell ein paar Schlagworte und das Stimmvieh ist zufrieden.
Und nur mal nebenbei es handelt sich imo mal wieder nicht um einen Amoklauf, da das für mich als Affekt abläuft und nicht erst geplant wird.
Und nur mal als kleinen Denkanstoß, früher war Rock bzw. Metal böse und machte aggressiv und zerstört die Gesellschaft, daraufhin das Fernsehen und Kino und nun sind wir halt bei Videospielen, jedes mal waren alte Leute in der Regierung die mit dem neuen Medium nichts anfangen konnten bzw. wollten und es sofort verteufeln.
Laut diesen Leuten müsste ich ja extremst gefährdet sein, ich höre seit 11 Jahren Metal, schau fern und gelegentlich Kino und spiele seit 16 Jahren "Killerspiele"
Moin
@Ridley
Nicht nur er, sondern auch sein Bruder und ein Kumpel, in späteren Kapiteln auch noch seine Herzdame. Das ist eine richtige, kleine Mafiaorganisation ^^
Jetzt mal Spaß beiseite: Spiel ist Spiel und nicht die Realität. Wer das nicht auseinanderhalten kann, hat vorher einen an der Waffel!
Man kann dafür das Spiel nicht verantwortlich machen und gleich alle Ballerspielbesitzer kriminalisieren.
Auch das Argument mit den "mehr Punkte bekommen, wenn man in den Kopf schießt" ist doch etwas schwammig: Jeder weiß, dass ein Kopfschuss nahezu immer tödlich ist, während ein Treffer ins Bein weitaus höhere Überlebenschancen bietet. Dazu braucht man kein Crysis oder CS und man muss auch nicht in einem Schützenverein Cowboy spielen, das sagt einem der gesunde Menschenverstand.
//edit
Brot tötet nicht, Mehrkornbrot auch nicht und trotzdem sind bereits Menschen an einem Stück Brötchen im Hals erstickt. Mal von den Bauern ganz zu schweigen, die in ihren Mähdrescher gestolpert oder im Getreidesilo versunken sind. Demnach müssten ja jetzt Mähdrescher verboten werden und weil man mit einer Sense genauso killen kann, darf überhaupt kein Brot mehr hergestellt werden und wir werden wieder zu Beerensammlern, weil man ja auch nicht jagen darf, Speerwerfen (im übrigen eine olympische Disziplin) könnte ja auch tödlich sein.
Leider ist die Berichterstattung in Medien immer sehr einseitig.
Du kannst doch nicht Unfälle (in Mähdrescher stolpern) und/oder Fußball (Mannschaftssport) mit einem Killerspiel vergleichen!
Doch. Unlängst ist z.B. ein Penner im Müllauto im Presswerk umgekommen. So gesehen ist jetzt sogar der allseits beliebte Müllabfuhr-Simulator 2.0 für PC ein abartiges Killerspiel - man weiß ja nie, was in der Tonne so drin ist
Moin
Vielleicht sollten wir uns mal ein wenig mit dem Sinn von Spiel und Sport im Allgemeinen unterhalten:
Es gibt Schützenvereine und Schießen ist ein anerkannter Sport.
Es gibt Clans uns eSports, anscheinend noch nicht anerkannter Sport.
Beim einen schießt man auf reale, nicht-lebendige Gegenstände. Mit scharfer (!) Munition.
Beim anderen schießt man auf nicht-reale und entsprechend ebenfalls nicht-lebendige, Gegenstände kann man ja gar nicht sagen, virtuelle Objekte. Mit einem Mausklick.
Jetzt sag mir mal, was von den beiden ist gefährlicher? Wenn ich beim einen das Gefühl der Waffe und des Abdrückens sowie richtiges Zielen kennenlerne? Oder beim anderen auf nicht-existente Visualisierungen auf dem Monitor klicke, die Hand-Augen-Koordination mit der Maus verbessere, welche ich aber nicht auf eine reale Waffe übertragen kann.
Viele Gangmitglieder in den USA und auch hier in den Gossen, sind so arm, die haben keine Playstation und keinen PC. Die würden dir aber ohne mit der Wimper zu zucken die Fresse einschlagen oder dich gleich abstechen.
Was ich damit sagen will: Es kommt nicht darauf an, was und ob (!) man am Computer spielt, sondern auf das Umfeld, die Gesellschaft, Gene und Erziehung/Prägung. Wären manche Dinge im Leben von Tim (so hieß er doch?) nicht so grundlegend schief gelaufen wäre er überhaupt gar nicht erst soweit gewesen, als dass er hätte durchdrehen können.
Was die Leute, und wohl du ebenso procarion, nicht ganz verstehen ist der Zusammenhang zwischen Ursache, Begünstiger und Auslöser. Die Spiele sind nicht die Ursache! Sie sind aber auch nicht der Auslöser. Meiner Meinung nach begünstigen Ballerspiele maximal zu einem extrem geringen Grad eine Situation, die früher oder später auch ohne die Spiele stattgefunden hätte; und das auch nur bei vornherein psychisch labilen Persönlichkeiten.
Deutlich stärker als jedes Spiel es je könnte begünstigte die Tatsache, dass sein Vater im Schützenverein war und Tim selbst schießen durfte.
Wichtig ist der Auslöser: Ich glaube nämlich, ein paar Wochen zuvor wurde er besonders heftig gehänselt und plante entsprechend seine Taten.
Und ich sage es nochmal: Um durch ein Spiel die Abgestumpftheit auf das reale Leben zu übertragen, braucht es schon vorher einen Knacks in der Psyche, dann kann man nämlich nicht mehr wirklich unterscheiden. Und dann passieren solche fatalen Ausraster.
Es gibt nicht eine unabhängig studie die eine reduktion der hemmschwelle bedingt durch soganennte killerspiele nachweisen konnte. aber es gab unzählige versuche dazu. in keiner fand eine signifikante, also ausreichend ausgeprägte reduzierung der hemmschwelle statt, dass diese dem konsum solcher spiele zu zuordnen war.
die behauptung css etc. (bei dem es im übrigen nicht ums stupide morden geht!) würde hemmschwellen reduzieren entbehrt jeglischer grundlage!
es gab hier in deutlschland nur ein institut, dass behauptete in seiner studie das nachgewiesen zu haben (name ist mir grad entfallen). der leiter dieses instituts war bei hard aber fair mehrfach zu gast und wirbelte dabei indirekt mehrfach die werbetrommel für seine zensursoftware, welche er in seiner firma produzierte. eine nachweislich nur profit bedigte lüge.
wenn hier jemand wie procarion damit argumentiert, dass er bei sich selbst beim spielen von TDU feststellt dazu zu neigen verantwortungsloser zu fahren, dann sollte er leiber mal in behandlung gehen.
btw. wer mal neben dem killerspiel geschrei im falle des kürzlichen amoklaufs genauer hingehört hat, wird festgestellt haben, warum der junge amok lief. so, wie er in der gesellschaft behandelt wurde und dabei von seinen eltern in stich gelassen wurde, ist geradezu predestiniert für solch einen amoklauf.
edit: jeder action film und krimi zeigt mehr brutalität als alle killerspiele zusammen. auf der flucht auf polizisten zu schießen hat man da schon lange vor dem pc gesehen. das ganze ist so idiotische wie die anti-rocken-roll bewegung vor 50 jahren. aber die dumme masse kann man damit leicht manipulieren und sie für politische zwecke mißbrauchen.
Ich glaube Leute wie Avaka, die merken, dass sich jemand in so eine Rolle befindet
und dann auf eine Drohung mit einer dämlichen Gegendrohung, statt mit der Frage,
was zum Jesus ihn dazu bewegt, regieren, tragen mehr Mitschuld als jedes Spiel.
Ein Verbot dringt nichts; Die Spiele sind im Netzt leicht zu bekommen.
Ein wärmeres und interessierteres Miteinander würde mehr bringen,
aber das ist wohl leider zu viel verlangt und zu kompliziert.
Vor allem ist das etwas Andauerndes und Nachhaltiges.
Nicht wie ein Verbot, dass man einmal durchpeitscht und
dann seine Ruhe hat, bis es das nächste mal passiert.
| Weltenspinner schrieb : Ich glaube Leute wie Avaka, die merken, dass sich jemand in so eine Rolle befindet
|
Weltenspinner, ich danke dir ganz besonders für den ersten Absatz!
Das ist wohl einer der mit Abstand klügsten Posts hier im Thread!
(Habe mir zu diesem Anlass mehr Mühe bei der Rechtschreibung gegeben
)
Oh, geht es bei CStrike schon wieder mal nicht ums stupide Morden? Ist ja ein Taktik-Shooter...
War es vielleicht mal.
Wie soll man auch eine HemmschwellenÄnderung feststellen, wenn man keine gestörten Personen befragt, bzw. Personen, die vorher schon Kontakt zu Killerspielen hatten.
Verbot von Schusswaffen! Evtl. eine Ausnahme: diejenigen, die sich am Schieß-"Sport" ergötzen können und wollen dürfen ihre Knarren im Schützenheim lagern, ähnlich wie die Cops das auf der Wache machen. Zu Wettbewerben muss der Transport entsprechend angemeldet und auch überprüft werden.
Verbot von Killerspielen! Damit die Irren nicht ersatzweise mit nem Messer losziehen, wenn sie von Killerspielen komplett verdreht wurden, aber keine Knarre mehr finden können. Und die, die nicht irre sind können ja auch mal ein bißchen WoW oder Fifa spielen, jedenfalls sind Killerspiele schon ziemlich krank. Genauso wie die klischeehaften Ausprägungen von WoW, aber bei denen halten sich ja die Irren noch in Grenzen. Die paar Japaner, die sich gegenseitig aufschlitzen weil der eine dem anderen nen blaues geklaut hat...
| procarion schrieb :
|
d.h. du bist eine gestörte person, da du ja nach eigener aussage eine hemmschwellenänderung durch TDU festgestellt hast?
(nicht das ich überascht wäre)
ich frage mich immer wieder, wie leute die absolut keinen schimmer haben von dem was sie da reden sich immer wieder anmaßen die welt mit solch ignoranter absolutheit erklären zu wollen.
ich habe vor leuten wie procarion 10000000 mal mehr angst als vor jedem terroranschlag oder amokläufer. und ich habe bereits 2 bombenanschläge und beinah-anschläge miterlebt. ich habe angst davon könnte es mal soviele geben, dass die demokratie zur schlechtesten aller staatsformen wird.
Um nochmal zu Winnenden zu kommen,
der Junge der diesen Amoklauf begangen hat wurde nach allen Regeln der Mobbing Kunst vom Weiblichen Geschlecht fertig gemacht, ein erfülltes Sexualleben hatte er auch nicht. Bis auf eine Ausnahme hat er ausschließlich Frauen erschossen, hier müssten die Weltfremden Kriminalogen 1 und 1 zusammen zählen können.
Es wird jetzt schnellstmöglich ein Sündenbock gesucht und da sind die Killer spiele genial. Sein Vater ist ein Wohlhabender „Einflussreicher Mann“ von daher kommt es nicht in Frage Ihn zu bestrafen da ca 3000 Schuss Munition frei zugänglich waren sowie die dazugehörigen Waffen.
*Gähn*
Ich würde ja was sagen wie... wer lesen kann... oder laber nicht...
Aber das wäre vegebene Mühe.
Jepp, nach langem Spielen von z.B. TDU habe ich gemerkt, dass ich anders gefahren bin, bzw. anders fahren wollte. Ob das nun an einer speziellen Störung liegt oder nicht kann ich eigentlich nicht beurteilen, ich kenne ja nur mich selbst.
Jedenfalls habe ich sowas vorher nicht gespielt und dann als ich es endlich hatte, habe ich viel gespielt und habe das dann gemerkt. Und bei solchen Studien sollte man eben aus dem Grund mEn darauf Wert legen, "unverbrauchte" Personen zu studieren, wie ich es war. Ich selbst hab ja gemerkt, dass ich nicht so fahren sollte, wie ich es kurz, reflexartig, tun wollte, wie ich es im Spiel gewohnt war. Diese Störung ist bei mir also nicht zum Tragen gekommen, vorhanden scheint sie zu sein. Und dabei war ich nie ein unauffälliger Eremit oder sowas sondern ein ganz normaler Schüler, Azubi, Angestellter. Weil der Amokläufer aber nunmal ein Irrer war (also schon einen Vordefekt hatte) und nicht auf einem Autorennen sondern auf CStrike "kleben geblieben" ist, hat seine Selbsteinschätzung wohl nicht ganz so gut funktioniert wie meine. Da man nicht alle Bürger zum "Egoshootereignungstest" schicken kann sollte man eine Stufe weiter vorn anfangen: Egoshooter verbieten.
Wer sich damit seine Freizeit vertreiben _muss_ (bzw. wer meint das zu müssen) sollte mal beim Arzt nachfragen.
Interessant übrigens, dass Kanada ähnlich lasche Schusswaffengesetze hat wie die USA, die Kids und der Rest der Bevölkerung aber viel weniger Zeit am PC verbringt. In Kanada stirbt (im Einwohnerverhältnis) nur ein Bruchteil der Menschen durch Schusswaffenmissbrauch bzw. sog. Amokläufe wie in Deutschland bzw. Europa.
Ich hatte dazu mal intensiv recherchiert, kann da gern die Quellen und genauen Zahlen nochmal rauskramen, muss aber erstmal zu nem Termin.
Edit: kaan, woher ist denn die Info mit dem Mobbing und wo ist der Zusammenhang bzw. die Info für ein "nicht sonderlich erfülltes Sexualleben"? Ich dachte bisher, die Frauen konnten sich einfach nicht so gut ducken bzw. die Männer waren alle arbeiten oder es is ne Mädchenschule... Na, womöglich war der sogar schwul!
| procarion schrieb :
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aber du maßt dir an in deinen vorigen posts das auf die allgemeinheit zu beziehen?
und zu schreiben, wer killerspiele spielt sollte....
| Zitat :
|
es wurde verdammt viele studien dazu gemacht. und es wurden sowohl unverbrauchte wie "verbrauchte" probanten genommen. es wurde alles erdenklich unternommen um eben gnau diesen zusammenhang nachzuweisen. und man ist auf ganzer linie gescheitert.
| Zitat :
Ich hatte dazu mal intensiv recherchiert, kann da gern die Quellen und genauen Zahlen nochmal rauskramen, muss aber erstmal zu nem Termin. |
ausnahmsweise hast du mal was richtiges ausgegraben. nur ist der springende punkt nicht, das was sie am pc konsumieren, sondern dass sich familie und gesellschaft dort noch um ihre kinder kümmert. in deutschland und den usa wird so brutal ni schulen mit "andersartigen" umgegangen, dass beide länder führend nuter den westlchen "zivilisierten" ländern bei anklagen wegen menschenrechtsverletzungen sind.
im übrigen ist deutschland platz 2 in der amoklaufstatistik. so asozial wie man sich hier gegenüber vielen kindern benimmt kennt man das in ganz europa nicht. und da sucht man die gründe für amoklauf bei killerspielen? diese ignoranz wäre lächerlich, wenn sie nicht so tragisch wäre.
edit: usa und acuh deutschland haben im gegensatz zu kanada sehr dichte populationszentren. hohe bevölkerungsdichte hatte schon immer zu erhöter kriminalität und irrationalen verbrechen geführt, lange bevor es computer gab. die sozialedynamik, welche dazu führt hat nichts mit killerspielen zu tun.
Interessant ist auch, wer hier so Amok läuft. Das sind nämlich nicht irgendwelche "HartzIV-Underdogs", sondern fettgefressene Pickelträger aus bestem spießbürgerlichem Hause.
Der kerngesunde Underdog, gern auch noch mit Migrationshintergrund, findet nämlich immer einen, an dem er sich abreagieren kann bzw. einen stärkeren, der ihn in die Schranken weist. Außerdem hat er genug Probleme, um sich nicht zu allzu sehr mit sich selbst zu beschäftigen.
Derartige Depressionen sind Ausdruck einer Wohlstandsgesellschaft, die ihre eigenen Kinder vernachlässigt. Zumindest das können wir uns bei vielen Migranten und Parallelgesellschaftlern abschauen - die kümmern sich wenigstens um ihre Kinder.
| Zitat : Avaka schrieb : Ich hatte auch einen in meiner Stufe mit dem ich letztes Jahr Abitur gemacht habe, der war exakt so drauf... *cut* ...das allerletzte Arschloch... *cut* Der kam zu jedem unter anderem auch mir... Wieder ein von der Gesellschaft geschaffenes krankes Monster. Wenden sich erschaffene Kreaturen nicht meistens früher oder später gegen ihren Schöpfer? |
Den Kerl hab ich mir mit Sicherheit nicht ausgedacht, falls du das meinst, mein Wort darauf.
Geschichte:
Der Junge kam Mitte 12 Klasse zu uns und hatte ne richtig schwere Zeit hinter sich, zumal er vom Aussehen her wirklich nicht gesegnet ist (20 Operationen und dennoch rein äußerlich recht unansehnlich). Aber der hatte davon einen psychischen Knacks weg und der war ein gefundenes Fressen für die Verarscher vom Dienst. Die Sorte kennt man ja, die auf Kosten von anderen ihre teilweise wirklich bösartigen Spässe machen.
Naja, gut die Mehrheit hat sich aber eigentlich nicht voreingenommen verhalten, sondern vorbildlich aufgeschlossen. Nur hat der Kerl an jedem Strohhalm dermaßen gezogen, dass man keine Ruhe mehr hatte. Teilweise hat der echt tyrannisiert. Dann machts natürlich auch keinen Spass sich weiterhin darum zu Bemühen ihn zu integrieren, wenn das so ausartet. Des Weiteren war sein Problem, dass er so ein Schleimer war (wahrscheinlich, weil Lehrer sich zunächst um alle kümmern müssen) und ganze Stufenteile bei mehr oder weniger ernsthaften Vergehen ans Messer geliefert hat und bei gewissen Situationen extrem merkwürdiges Verhalten zeigte, was eigentlich keiner so in der Öffentlichkeit zeigen würde.
Gut, soetwas steigert sich natürlich gegenseitig. Bis der Junge mit einem Schild mit der Aufschrift ERFURT 2007 rumlief und JA das war so gemeint und keine Anhalterpappkarte. Dafür hat der direkt mal 20 Sozialstunden kassiert. Dann hat er die besagte Liste mit Leuten angefertigt und die wurde auch bei ihm gefunden. Zum Abitur hin kam er dann zu einigen und hat gesagt: "Du kannst mir glauben, dich wollte ich nicht erschießen".
Ich persönlich hab mich in jeder Form zurückgehalten, sowohl am Anfang als auch später. Reserviert, beobachtend und auch nicht hetzend oder so. Schließlich kann er ja wenn man es von ganz vorne betrachtet auch nichts dafür, nur die Taten uns/mir gegenüber hielten dem Mitleidsbonus mehr als die Waage. Nur als der sogar mir gedroht hat hab ich die Flucht nach vorn gewagt und mich davon zumindest zu diesem Zeitpunkt nicht beeindruckt gezeigt im Gegensatz zu vielen anderen. Ob ich das tatsächlich durchgezogen hätte im Ernstfall kann ich nicht sagen, ich glaube allerdings nicht. So eine harte abgebrühte Sau steckt nicht in mir.
Sicher ist, wenn der Junge Zugang zu Waffen und Munition gehabt hätte zu gewissen Zeiten, dann wäre so ein Szenario nicht ausgeschlossen gewesen. Zur Info, der war soweit ich weis kein CStrikespieler.
avaka schrieb :
Den Kerl hab ich mir mit Sicherheit nicht ausgedacht, falls du das meinst, mein Wort darauf. |
nein. das meinte er nicht. er meinte, dass "du" (im sinne der gesellschaft) dafür mit verantwortlich bist, dass er zum mosnter wurde und sich das nun rächt. erschaffen durch die ignoranz und psychische brutalität der mitmenschen.
psychische gewalt ist um vielfaches schlimmer, gefährlicher und schädlicher als physische es jeh sein kann.
und ich würde ihm da zustimmen.
Bin eben auf das hier gestossen, das ist noch tausendmal schlimmer als Killerspiele und könnte bald Realität werden:
http://www.wallstreet-online.de/di [...] n-lissabon
http://www.lutz-forster.de/html/00126.html
Wer grundsätzlich wissen will was so hinter den Kulissen vor sich geht und was uns die öffentlich/rechtlichen Medien so verschweigen der sollte hier rein schauen:
Link entfernt
http://www.mmnews.de/
Was hast du denn da gelöscht FormatC?
Ansonsten eine ziemlich krasse Sache, wenn das WAHR ist? Da muss man ja schon etwas kritisch bleiben und nicht gleich alles fressen, zumal dieser Lutz Forster im hinteren Teil seines Beitrages unprofessionell wird, was ihm ein bisschen die Glaubwürdigkeit nimmt.
Ich mach mir aber da nichts vor, Beobachtet und Bespitzelt wird so ziemlich jeder erstmal grundlegend. So läuft das Geschäft mit der Angst nunmal um jetzt mal die Kurve zum Amoklauf zu bekommen. Zunächst wird dann jeder aufgebrachten Mutter erstmal 100% Überwachung versprochen und die fressens dann auch noch fein. Oder Rechnerdurchsuchung das selbe... Welcher anständige Terrorist hat denn alles fein auf der Platte? Die schicken sich Brieftauben und verbrennen die Zettel danach. So würde ich es machen *ups Test, Test, Test ^^
Im Sinne der "Sicherheit" wurden auch zu Adolfs Zeiten so manche Praktiken eingeführt. Man muss dabei immer bedenken, dass die Leute die soetwas auf die Bahn bringen in der Regel davon überzeugt sind das Richtige zu tun und sich Unrechtsbewusstsein für die anders defniert. Hört sich jetzt blöd an ich hoffe das rüber kommt wie es gemeint ist.
Das Problem an der Sache ist, das solche Gesetze Gruppierungen Tür und Tor öffnen um die demokratische Grundlage zu entziehen, denn wer jetzt als rechtsfrei bezeichnet wird oder ab welcher Größenordnung von einem Austand gesprochen wird ist Definitionssache und da ist der Haken.
In der Theorie könnte dann ja auch beim nächsten Milchstreik das Feuer eröffnet werden.
| Zitat : psychische gewalt ist um vielfaches schlimmer, gefährlicher und schädlicher als physische es jeh sein kann. und ich würde ihm da zustimmen. |
Ja ich glaub da hast du Recht. Ich war auch eine zeitlang im Kreuzfeuer von Schwätzern und das frisst ganz schön. Darum finde ich solche Profilierungsmethoden verachtenswert. Nur die "Opfer" kommen irgendwann selbst nicht mehr aus dem Kreisel raus und scheren ihrerseits alle über einen Kamm.
| Zitat : Was hast du denn da gelöscht FormatC? |
Das weisst Du ganz genau. Und ich möchte sowas hier auch bitte nicht mehr sehen. Auch das andere ist relativ grenzwertig. Denke bitte daran, dass auch hier für verlinktem Schwachsinn gerade gestanden werden muss. Da besteht keinerlei Diskussionsbedarf.
Besten Dank an Onkel FormatC, dass er uns davor beschützt hat und es auch weiter tun wird.
Morgen diskutieren wir hier über Chemtrails und HAARP^^
| FormatC schrieb : Interessant ist auch, wer hier so Amok läuft. Das sind nämlich nicht irgendwelche "HartzIV-Underdogs", sondern fettgefressene Pickelträger aus bestem spießbürgerlichem Hause. |
Ähnliches sagte ein Profiler beim Jauch wars glaube ich.
Günther Jauch: "Ist es denn überhaupt absehbar gewesen, schließlich war er immer unscheinbar und zurückhaltend."
Polizist: "Es sind immer die unscheinbaren. Die auffällig Unauffälligen."
Keine Zitate, nur sinngemäß wieder gegeben.
Naja, im Grunde genommen wird diese ganze Berichterstattung nur noch mehr kranke CStriker dazu bringen, Amok zu laufen.
Selbstmorde werden in den Medien kaum gebracht, um Nachahmer nicht zu provozieren. Und bei nem Amoklauf ist der Voyeurismus plötzlich wieder Sieger.
Wäre kein Wunder, wenn demnächst direkt wieder ein, zwei abdrehen.
Aber hab schon gehört, dass jetzt schon Schüler als "Gefährder" gelten, die sich nicht zehn mal pro Stunde melden... Tolle Sache.
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