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NAS/Server-Eigenbau-Zusammenstellung - Bitte um Beratung!

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Hi
habe mich in den letzten wochen mit dem thema beschäftigt und auch so einiges gelesen. am ehesten würde ich ja ein fertiges nehmen. z.b das synology ds209. aber das ist mit zu teuer und hat für den preis kaum leistung.
deswegen hab ich mich nen bisschen informiert und würde im moment folgende komponenten nehmen:

Mainboard:
Intel® D945GCLF2 inkl. Intel® Atom 330

Gehäuse + Netzteil
Asus TS-6A1

Arbeitsspeicher:
Buffalo DIMM 2 GB DDR2-667

Hätte damit das nötigste und vor allem für wenig geld. nun meine fragen:

1. Würde am anfang gern 2x 3,5" Festplatten dranhängen. Kann man schätzen wieviel der NAS verbrauchen würde?
2. Habe weder erfahrung mit linux noch mit Windows Home Server aber ich brauche ja eins von beiden. Ich als "normaler" Windows-Nutzer würde zu Windows Home Server tendieren. Gibts hier irgendwo ne Anleitung ?

Vielen dank schon mal

greetz
jo


Nachricht bearbeitet von Trinity888 am 14.08.2009 um 17:25:09
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Hallo seh dir doch mal diese NAS an. Schaltet ab wenn alle PC´s im Netzwerk ausgeschaltet sind. Gibts mit 2 Terabyte Speicher. Könnte evtl für deinen Anwendungsfall ausreichen.

http://www.buffalo-technology.com/ [...] n-pro-Duo/

Antworten maexle89
- 0 +

Die Linkstation Pro Duo ist mindestens 4x langsamer wie die Synology DS 209, die ihm schon zu wenig Leistung für's Geld hat:
http://www.smallnetbuilder.com/com [...] /chart,13/

Keine Ahnung wieviel das Atom Board braucht. Da Du kein spezielles Notebooknetztteil verwendest, werden es schon ein paar Watt sein. Vielleicht ist dieser Artikel interessant für Dich:
http://www.tomshardware.com/de/Int [...] 203-6.html

Antworten 7oby

Ob Windows oder Linux musst du schon selber entscheiden, das hängt davon ab ob du bereit bist viel Zeit zu investieren. Wenn nicht, bzw. die englisch Kenntnisse knapp sind, fällt Linux aus.

Ich bau grade mein 2tes auf Linux basis (Debian).
Ich habe mir ein MSI IM-945GC genommen, ist nahe an dem Intel Brett, hat aber bereits 4 SATA Ports drauf.
Bei beiden Brettern ist schade das sie nicht die ICH7R verwenden.
Zum Thema Stromverbrauch : 2x 3,5" Platte = 16W + CPU + Chipsatz + Eigenverbrauch der lausigen Netzteilen in den Mini-itx Gehäusen gibt dann irgengwas zwischen 50+90W.

Ich habe mir in meinem ersten Nas satte 20W gespart in dem ich eine PicoPSU verbaut habe, die kostet dann aber gleich nochmal soviel wie dein Gehäuse.
Mein neues NAS schluckt in einem MOREX VENUS 669 incl. 5x500Gb 2.5" Festplatten, 2GB RAM einer 8GB CF Karte als Systemplatte (kannst mit Win aber gleich vergessen) und einem ganzen Bartz Lüfter um die Platten bei laune zu halten 67W. Wenn ich das Netzteil rausschmeisse und gegen die PicoPSU austausche gehe ich mal von mindestens 10W weniger aus. Die 330er CPU + Chipsatz schlucken alleine irgendwo knapp unter 30W.

Ach ja, apropos Lüfter mein Staubsauger ist leise gegen meine NAS.

Eines kann ich dir aber gleich noch sagen, 41 MB/s zu erreichen ist mit 0815 Bauteilen die nicht abgestimmt sind nicht einfach.

Antworten someoneelse
- 0 +

someoneelse schrieb :

Bei beiden Brettern ist schade das sie nicht die ICH7R verwenden.

Unter Linux verwendest Du doch ohnehin das bessere mdadm statt dmraid. Das fehlende R sollte Dich daher doch nicht stören, oder?

someoneelse schrieb :

Ach ja, apropos Lüfter mein Staubsauger ist leise gegen meine NAS.

Welche Lüfter (Größen) in welchem Gehäuse?

someoneelse schrieb :

Eines kann ich dir aber gleich noch sagen, 41 MB/s zu erreichen ist mit 0815 Bauteilen die nicht abgestimmt sind nicht einfach.

Wieviel MB/s erreichst Du mit dem Atom NAS über samba?

Heise c't hat ja auch öfters mal Artikel über NAS Eigenbau. Die schwören immer auf soetwas wie die Intel® PRO/1000 PT Desktop-Adapter. Die sind nun aber leider eher selten auf den Boards verlötet - da muss man schon sehr genau suchen.

Und wenn ich mir jetzt mal von Deinem Board MSI IM-945GC die Produktbeschreibung anschaue, dann seh' ich dort einen Realtek RTL8111C. Zwar sagt man den Realteks ja allgemein immer eine hohe CPU Last nach, aber in den Produktbeschreibungen von diesen Relteks finden sich auch alle Schlagwörter für schnelle Datenübertragung nämlich:

. Segmentation Task-offload (Large send and Giant send) support
. Transmit/Receive on-chip buffer support

Hast Du denn mal alle Register gezogen, die der Realtek so hat? Also Jumbo-Frames, TX/RX Puffer etc.:

ifconfig eth0 mtu 9000
ethtool -K eth0 tx on
ethtool -K eth0 rx on



Was kommt denn dann bei rum? Und wie sind die Standardsettings beim Realtek? Leistet der Linux Treiber, den's bei Realtek zum Download gibt (der heißt r8168 in Version 8.013.00) vom 30.07.2009 mehr als der vanilla r8169 aus dem Kernel? Aus dem Readme des Realtek Download Treibers für Linux entnehme ich auch:

RTL8168D/8111D supports Jumbo Frame size up to 9 kBytes.



Antworten 7oby

Logisch verwende ich mdadm, ich gestehe dmraid gehört nicht zu meinem Wortschatz, nie gehört.

Zwischen dem ICH7 und der R bzw. M Variante gibt es gravierende Unterschiede. Einer davon ist das die R/Ms das AHCI Design unterstützen, der "normale" nicht. Irgendwo gibt es eine Aufstellung welcher Chipsatz wie unterstützt wird. Port Multiplexing fehlt meines Wissens auch.

Ich habe wie schon gesagt, das Morex Venus 669 verbaut, zusätzlich hat das Board einen Lüfter für die CPU und die beiden Wechselrahmen bringen auch jeweils nochmal zwei Lüfter mit. Da der einzige der sich darüber beschweren könnte der Tiefkühlschrank im Keller ist, geht mir das kalt am A... vorbei. :sol:

Tja Samba, hier fehlts bei mir halt schon, Windows läuft nur noch in einer vm auf besagtem nas. Da ist der durchsatz schwer zu messen. Alle anderen Kisten sind längst auf Ubuntu umgerüstet.

Ich habe derzeit also keine wirkliche Referenz, das einzige ist Pentium M Notebook mit XP welches ich über Crossover dran gehängt habe. Das dümpelt aber bei max 25% Netzwerkauslastung rum, was aber nicht am nas liegt. Intern komme ich auf read Raten von 70-90Mb/s von md0, schreiben kann ich aus besagtem Grund nicht wirklich testen, ich werde bei Gelegenheit mal ein progrämmle schreiben, dass mal den sequentiellen write ermittelt.

ifconfig lässt mir eine max mtu von 7200 zu, bringt aber keine Änderung, das packt mein XP Notebook schlicht nicht mehr.

Das mit dem realtek Treiber könnte ich mal testen, ist aber derzeit ziemlich nutzlos. Wenn ich die beiden nas mit rsync abgleiche geht das Interface des alten auf Anschlag. Netto-rate 11,5 Mb/s und da kannst bei einem 100Mbit Interface nicht meckern.

Ich könnte auch statt den "billigen" Samsung Spinpoint M7 etwas bessere Segates reinbauen, allerdings ist es fraglich ob ich das für meine 5 Client in meinem strikt privaten Netzwerk auch wirklich brauche.

Als nächstes werde ich meinen 100 Mbit Switch gegen einen "Großen" tauschen, dann kommen meine 5 Cients doch theoretisch schon auf halbe Bandbreite :D

Ansonsten finde ich es völlig bescheuert 2TB RAID 5 im Keller stehen zu haben, ich werde also baldmöglichst die drei freien Slots noch bestücken :na: Nein im Ernst, das einzige was in naher Zukunft Bandbreite brauchen könnte ist eine DM8000 und die liegt zum einen grade nicht im Budget und hat zum anderen nur ein 100 Mbit Interface drin.
Ich werde weiter "spielen" mir aber sicher keinen neuen Rechner besorgen nur um den Durchsatz zu testen.

Antworten someoneelse
- 0 +

someoneelse schrieb :

Zwischen dem ICH7 und der R bzw. M Variante gibt es gravierende Unterschiede. Einer davon ist das die R/Ms das AHCI Design unterstützen, der "normale" nicht. Irgendwo gibt es eine Aufstellung welcher Chipsatz wie unterstützt wird. Port Multiplexing fehlt meines Wissens auch.

Die Aufstellung kann ich Dir geben. Wenn ich irgendwas kenne, dann die Intel Datenblätter:

 

http://img199.imageshack.us/img199/9743/ich7.png
S.191
http://www.Intel.com/Assets/PDF/datasheet/307013.pdf

 

Die Varianten sind diesbezüglich gleich. Bloß muss das BIOS die Geräte in den AHCI Modus setzen. Das ist alles. Tut das das BIOS nicht u. Du hast keine Möglichkeit das zu konfigurieren, dann hast Pech. Solche BIOSe gibt es. Liegt aber definitiv nicht an ICH7-/M/R.

 

3 GB/s SATA II Übertragungsmodus hat nur die Desktop Variante. Und einen bestimmten Stromsparmodi wieder nur die ICH7-M.

 

--

 

Hab' jetzt auch ein paar Performance benchmarks zu Atom gefunden.
Ubuntu (Linux):
http://www.smallnetbuilder.com/con [...] 73/77/1/5/
FreeNas (FreeBSD):
http://www.smallnetbuilder.com/con [...] 71/77/1/2/
und ein moderne Dual-Core knackt auch die 100MB/s über Gigabit Ethernet:
http://www.smallnetbuilder.com/con [...] 79/77/1/1/


Nachricht bearbeitet von 7oby am 19.08.2009 um 10:30:40
Antworten 7oby

Beim IHC7 bin ich nicht mit dir einverstanden.
Schau mal hier

Zitat :


1.1. Overview
:
Integrated Serial ATA host controller with independent DMA operation on four ports (Desktop only) or two ports (Mobile Only) and AHCI ( ICH7R, ICH7DH, ICH7-M, and ICH7-M DH only) support. .....



Mein Notebook schafft es übrigens nichtmal 100Mbit auszulasten, werde da bei Gelegentheit mal eine Knoppix CD reinstecken und nochmal testen.


Nachricht bearbeitet von someoneelse am 20.08.2009 um 13:09:01
Antworten someoneelse
- 0 +

Stimmt! Wenn das Atom board den Intel 82801GB ICH7 hast Du wie's aussieht KEIN AHCI. Dammit!

Antworten 7oby

Also wie versprochen

Leserate
8,3Gb Diskdump 1 Readerprozess cifs ---- habe ich nach 6,5 Min tot gemacht, falsches Protokoll
8,3Gb Diskdump 1 Readerprozess nfs4 36 Mb/s geht so....

Beim schreiben schauts noch nicht so gut aus:
Hier habe ich dd_rescue genommen und einfach meine Systemplatte übers Netz auf das Nas gedumpt.

nfs3 ca. 12-15 Mb/s
nfs4 ca. 22-26 Mb/s
cifs ca. 17-19 Mb/s

Weder CPU noch IO sind in irgend einer Art wirklich ausgelastet, aber dd_rescue stoppt in ca. 1,5s Intervallen beim schreiben. An der Notebookplatte liegt es nicht, die liefert mit 40Mb/s.

Ok, gut ich bin jetzt angefüttert, das bekommen wir noch hin :sol: aber meine erste Aussage, dass 41Mb/s nicht trivial sind, ist hiermit erstmal bestätigt !

Nachtrag 1:
Habe mir doch hardware gekauft und eine Netgear Gb Ethernetkarte in meinen Desktop eingebaut, Protokoll ist immer noch nfs4:

Referenz was die Platte hergibt
cp /tmp /dev/null avg 53,6 Mb/s

cp /nas /dev/null -> min 0Mb/s max 79Mb/s avg 55Mb/s
cp /nas /tmp -> min 0 Mb/s max 59Mb/s avg 46 Mb/s

cp /tmp /nas min 0Mb/s max 45Mb/s avg 21,9

Ftp put:
8891924480 bytes sent in 299.90 secs (28954.8 kB/s)

Der Spass mit MTU ändern war im übrigen kontraproduktiv, die Transferraten sind auf etwa 30% gefallen. Hier müsste man wohl auch noch an den Send/Reveive Buffer grössen drehen.

Nachtrag2:

Die Resultate des Intel Nas Performance Toolkit:
Test: HDVideo_1Play Throughput: 32.106
Test: HDVideo_2Play Throughput: 28.431
Test: HDVideo_4Play Throughput: 26.873
Test: HDVideo_1Record Throughput: 16.884
Test: HDVideo_1Play_1Record Throughput: 21.384
Test: ContentCreation Throughput: 10.343
Test: OfficeProductivity Throughput: 17.914
Test: FileCopyToNAS Throughput: 17.922
Test: FileCopyFromNAS Throughput: 31.174
Test: DirectoryCopyToNAS Throughput: 9.584
Test: DirectoryCopyFromNAS Throughput: 12.515
Test: PhotoAlbum Throughput: 11.890


Nachricht bearbeitet von someoneelse am 24.08.2009 um 22:20:01
Antworten someoneelse
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