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Hallo Forum,

ich will für einen Arbeitskollegen einen PC zusammenstellen und benötige dazu eure Meinung bzw. eher Vorschläge.

Folgende Dinge sind ihm wichtig:
- sein alter PC werkelte 6 Jahre lang und so lange möchte er den neuen dann auch verwenden, ohne zwischendurch große Hardware Upgrades durchführen zu müssen
- seine Anforderungen an die Hardware sind nicht sehr hoch (surfen, arbeiten, mal etwas Grafikbearbeitung, keine Spiele), aber er möchte nicht direkt mit veralteter Hardware anfangen
- er legt großen Wert auf Datensicherheit. Soll heißen, er macht viele Sicherungen auf externe Platten
- als BS will er Win XP weiterverwenden

Zwei Konfigurationen wären schön... eine bis 500 Euro, eine bis maximal 700 Euro.

Was brauch ich also alles:
- Gehäuse
- Netzteil
- Mainboard (onboard Grafik, SATA, aber auch 1 x IDE möglich) [er will eine IDE Festplatte und Brenner weiterverwenden]
- 2 Festplatten für ein RAID.... oder doch noch mehr? Wollte spiegeln
- 1 DVD Laufwerk (gut, da brauch ich glaub ich keine Hilfe)
- CPU (Quad? In den 6 Jahren wirds ja vermehrt Anwendungen geben... oder doch lieber mit 2 Kernen)
- Intel oder AMD
- RAM... 4 GB würd ich mal sagen

Größtes Fragezeichen ist das RAID. Gespiegelt oder doch RAID 5...


Über Vorschläge eurerseits wäre ich sehr froh :) Danke

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dermarcot schrieb :

- Mainboard (onboard Grafik, SATA, aber auch 1 x IDE möglich) [er will eine IDE Festplatte und Brenner weiterverwenden]

 

Onboard Grafik kannst schon machen, dann aber
1. auf Erweiterbarkeit für diskrete Grafikkarte (nVidia/ATI) achten
2. Mainboard sollte schon digitalen Ausgang haben (HDMI). Wenn er sich mal 'einen neuen Monitor kauft ...

 
dermarcot schrieb :

- 2 Festplatten für ein RAID.... oder doch noch mehr? Wollte spiegeln
[...]
Größtes Fragezeichen ist das RAID. Gespiegelt oder doch RAID 5...

 

Wenn dann RAID1.
. RAID5 macht zuviel Krach (1 Platte mehr) und mehr Hitze im Gehäuse. Außerdem dauert der Rebuild beim RAID5 viel zu lang.
. RAID1+0 bringt Dir auf zwei Platten (geht mit Intel Matrix RAID) auch nichts.

 
dermarcot schrieb :

- CPU (Quad? In den 6 Jahren wirds ja vermehrt Anwendungen geben... oder doch lieber mit 2 Kernen)


Würde jetzt Dual-Core nehmen. Für die meisten Office-, Photoshop-Sachen ist der jetzt schon schneller aufgrund des höheren Basistaktes. Vorteil jetzt: Dual-Core ist kühler, leiser.

 

Und dann kannst ja immernoch Quad nachrüsten bei Zeiten. Aber eben dann nicht mit 65nm Q6600 sondern mit 'nem günstigen 45nm Quad.


Nachricht bearbeitet von 7oby am 09.06.2008 um 10:51:04
Antworten 7oby

ich würde gleich einen quad nehmen - warum nicht? arbeiten etc. geht damit allemal schneller - AMD phenom http://www.mix-computer.de/html/pr [...] ection=asc

kühler ein coolermaster hyper tx 2 oder ein alpenfön http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=263405
gehäuse ein coolermaster http://www.mix-computer.de/html/pr [...] leId=73066
oder http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=160079
oder http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=150735
oder http://www.mix-computer.de/html/pr [...] leId=71698
platte 2 x hitachi P7K500 http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=237661
board: gigabyte mit 780G: http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=267659
netzteil: corsair vx 450 mit 5 jahren garantie: http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=219195 - RAM: http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=211481 -


Nachricht bearbeitet von FritzLE am 09.06.2008 um 11:06:29
Antworten FritzLE

Gleich zu Anfang sei gesagt, dass die aktuelle AMD-Southbridge SB700 kein RAID5 unterstützt. Da musst du auf die SB750 warten, die kommt allerdings noch in diesem Quartal.
Hier erstmal eine Lösung für ein AMD-System mit RAID 0, 1 und 0+1.

500€:

Lancool K7: 65€
be Quiet Straight Power 350 Watt: 41€
Gigabyte GA-MA78GM-S2H: 67€
AMD Phenom X4 9750 95 Watt TDP: 156€
Scythe Shuriken 23€
2x2GB A-DATA Vitesta DDR2-800: 56€
Seagate ST3500320AS: 58€
Seagate ST3500320AS: 58€
DVD-Laufwerk: 15€

Das obige System ist seeeehr sparsam und hält mit Sicherheit 6 Jahre durch. QuadCore, Silent, 1TB Speicher, verteilt auf 2 zuverlässige 500GB-Platten mit jeweils 5 Jahren Garantie, wird nicht warm.

700€:

Lancool K7: 65€
be Quiet Straight Power 450 Watt: 48€
Gigabyte GA-EP45-DS4: 135€
Intel Core2Quad Q9300: 200€
Scythe Shuriken 23€
2x2GB A-DATA Vitesta DDR2-800: 56€
Sapphire Radeon HD3470 passiv: 41€
Seagate ST3500320AS: 58€
Seagate ST3500320AS: 58€
DVD-Laufwerk: 15€

Dieses System ist auf Intel-Basis, RAID5 ist möglich, die CPU eindeutig stärker als der Phenom. Ich habe hier keine Onboard-Grafiklösung vorgeschlagen, weil dafür ein nVidia-Board-nötig wäre. Der P45-Chipsatz von Intel ist aber so deutlich besser, dass ich nicht zu einem nForce-Board mit Geforce 8200 raten kann. Daher ist eine passiv gekühlte HD3470 mit einer typischen Stromaufnahme von 14 Watt dabei. Auch dieses System hält die 6 Jahre durch. Es sind ausschließlich Qualitätskomponenten drin.

Aetius

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Nachricht bearbeitet von Aetius am 09.06.2008 um 11:45:57
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Antworten Aetius

finde ich super. nur eins: die Seagate AS-serie ist etwas laut und nicht besonders schnell. ich hatte die hitachi P7K500 vorgeschlagen, weil es die leiseste platte am markt ist, und für 24/7-betrieb freigegeben, schneller ist sie auch.


Nachricht bearbeitet von FritzLE am 09.06.2008 um 11:55:56
Antworten FritzLE

rofl 95w tp und dann sagt der sparsam 35w ist sparsam aber da gibt es nur den e2xxx von Intel mit 35w

 

wenn dann eine 4850e von amd nehmen der ist sparsam mit 45w

 

und der phenom hat sogar noch mehr als 95w

 

max. Leistungsaufnahme

 

125 Watt

 

also sparsam ist anders


Nachricht bearbeitet von ladykiller am 09.06.2008 um 12:05:53
Antworten ladykiller

Nun, ladykiller, es gibt den Phenom 9750 X4 in zwei Varianten, eine mit 125 Watt TDP und eine mit 95 Watt TDP. Dies ist jedoch nur die maximale Leistungsaufnahme, wie du weißt.
Natürlich schluckt ein Phenom mehr als ein 4XXXe, aber wenn die Kiste 6 Jahre lang ohne Upgrade laufen soll, dann ist der 4XXXe einfach nicht stark genug. Es gibt bisher keine Quad-CPU, die weniger als 95 Watt TDP hat.

Aetius

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sole we fail.
Antworten Aetius
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@Aetius: Das sind alles lecker Komponenten, die Du da aufgeführt hast. Allerdings auch alles so fuschneu, dass man etwas Bammel haben muss, ob nicht doch noch 1-2 Firmware und Treiber updates notwendig sind, bis das System absolut zuverlässig und mit allen Cool'n Quiet Features läuft. Die Liste sieht sehr nach Wunschdenken aus. Wenn man das also fremden Leuten installiert, muss man ggf. auch noch 1-2 mal dort vorbei und Updates einspielen (ist ja kein Problem - sollte man nur auch gleich mit dran denken).

 
Aetius schrieb :


AMD Phenom X4 9750 95 Watt TDP: 156€
Intel Core2Quad Q9300: 200€

 

95 oder 125 Watt TDP hin oder her, hier gibt's folgende Meßwerte zu vermelden:

 

Q9300 113 Watt Idle / 154 Watt Last
X4 9750 128 Watt Idle / 235 Watt Last
http://www.anandtech.com/cpuchipse [...] =3272&p=13

 

Wie sicher bist Du Dir, dass das 350 Watt Netzteil wirklich genügt? Bei 80% Effizienz kommst nur noch auf 280 Watt, die Du verteilen kannst und hier muss dann auch die Last auf den einzelnen Rails genügen.

 
Aetius schrieb :


Ich habe hier [Intel Kombination] keine Onboard-Grafiklösung vorgeschlagen, weil dafür ein nVidia-Board-nötig wäre.

 

Auch wenn ich's selbst vielleicht nicht genommen hätte, aber ASUS P5E-VM HDMI, G35 für ca. EUR 95,- wäre auch gegangen. Oder auch von anderen Herstellern oder was billigeres mit G31.


Nachricht bearbeitet von 7oby am 09.06.2008 um 14:05:20
Antworten 7oby

@7oby:

Ich gebe dir recht, das mit der Stromversorgung des 500€-Systems wird knapper, als ich dachte. Unter diesen Umständen sollte man vielleicht doch das Straight Power 450 Watt nehmen.
Die G31 und G35-Boards sind meiner Ansicht nach ein wenig schwach auf der Brust für Bildbearbeitung, especially wenn man das System für eine Laufzeit von 6 Jahren auslegt.

Dass die Systeme das Neueste vom Neuesten sind, ist ja durchaus beabsichtigt. Ich wüsste nicht, wo es Probleme geben sollte. Mit den 780G-Mainboards kommen die Phenoms -soweit ich weiß- klar, und die Yorkfield-Quads machten auf den P45-Boards in den wenigen Tests der hardwarenews-Redaktionen keinerlei Probleme.

Aetius

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Antworten Aetius

Hallo Leute,

ich danke euch erstmal für eure vielen Antworten.
War gestern den Tag über nicht mehr hier und hab inzwischen selbst was zusammengestellt.
Abgekommen bin ich hier vom Quadcore, vor allem wegen dem Stromverbrauch und auch der Tatsache, dass mein Anwender die vielen Kerne evtl. nie ausnutzen wird.
Vom RAID habe ich nun bei dieser Konfiguration auch abgesehn, aber evtl. kommt das auch wieder hinzu. Wäre ja nur eine Platte mehr denke ich.

Bevor ich eure Vorschläge weiter betrachte und evtl. Änderung bei meienr Zusammenstellung vornehme, würde ich dann zunächst gern eure Meinung hierzu hören:

Code :
  1. Gehäuse              Lian Li PC-A09B
  2. Netzteil            Enermax Liberty 400W ATX 2.2
  3. Mainboard          Gigabyte GA-G33M-DS2R, G33
  4. CPU                 Intel Core 2 Duo E8400, 2x 3.00GHz
  5. HDD System          Seagate Barracuda 7200.10 250GB 16MB SATA II
  6. HDD 2                Hitachi Deskstar P7K500 500GB 16MB SATA II
  7. DVD Brenner          Samsung SH-S203B SATA
  8. DVD                  Samsung SH-D163 SATA
  9. RAM                  A-DATA Vitesta DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL5 (DDR2-800)




Ergibt 562 Euro bei kmelektronik

Antworten dermarcot

Als Netzteil würde ich das Seasonic S12II-380 nehmen, kostet ca. 15€ weniger und reicht allemal.
Ansonsten, bist du sicher, dass du sowohl DVD Brenner als auch DVD Laufwerk brauchst?
Der Brenner allein tuts eigentlich auch.
Außerdem fehlt in deiner Zusammenstellung ein CPU Kühler.

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Nachricht bearbeitet von Muetze2k am 10.06.2008 um 09:40:26
Antworten Muetze2k

ein DVD-brenner reicht ;)


ich denke, dein kollege ist mit einem AMD besser aufgehoben, weil die boards da eine viel bessere onboard-grafik, vor allem auch mit DVI/HDMI-anschlüsse haben und die prozessoren viel weniger strom verbrauchen (=leiser).

das ist eines der besten boards zur zeit:
http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=252220
größere version:
http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=267659

prozessor:
http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=260106

das ist schon verdammt flink und braucht nur ein bruchteil der energie eines Intel-systems. außerdem werden vidoes etc. mit der 780G-grafik wesentlich besser beschleunigt.

die seagate würde ich weglassen weil laut.

ein alternatives netzteil wäre das hier:
http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=207267

enermax NTs sind super, aber auch teuer und in diesem fall überhaupt nicht ausgelastet, deswegen eine nummer kleiner = effizienter.

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Nachricht bearbeitet von FritzLE am 10.06.2008 um 09:43:06
Antworten FritzLE

Muetze2k schrieb :

Als Netzteil würde ich das Seasonic S12II-380 nehmen, kostet ca. 15€ weniger und reicht allemal.
Ansonsten, bist du sicher, dass du sowohl DVD Brenner als auch DVD Laufwerk brauchst?
Der Brenner allein tuts eigentlich auch.
Außerdem fehlt in deiner Zusammenstellung ein CPU Kühler.



Wollte ein Netzteil mit Kabel Management, daher das Enermax.
Mein Kollege wollte zwei Laufwerke, damit er auch mal was direkt kopieren kann

Antworten dermarcot

FritzLE schrieb :

ein DVD-brenner reicht ;)


ich denke, dein kollege ist mit einem AMD besser aufgehoben, weil die boards da eine viel bessere onboard-grafik, vor allem auch mit DVI/HDMI-anschlüsse haben und die prozessoren viel weniger strom verbrauchen (=leiser).

das ist eines der besten boards zur zeit:
http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=252220
größere version:
http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=267659

prozessor:
http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=260106

das ist schon verdammt flink und braucht nur ein bruchteil der energie eines Intel-systems. außerdem werden vidoes etc. mit der 780G-grafik wesentlich besser beschleunigt.

die seagate würde ich weglassen weil laut.

ein alternatives netzteil wäre das hier:
http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=207267

enermax NTs sind super, aber auch teuer und in diesem fall überhaupt nicht ausgelastet, deswegen eine nummer kleiner = effizienter.




Eieiei.. schon eine schwierige Entscheidung :)
Das AMD System hört sich auch nicht schlecht an, wobei allerdings die CPU langsamer ist, dafür aber wohl auch weniger Strom frisst. Allerdings würd man das auch mit ner kleineren Intel CPU schaffen.
Das mit dem Mainboard seh ich ein... gibts da auch bessere Vfür ein Intel System?
Netzteil wie gesagt... Kabel Management... vielleicht gibts da auch was effizienteres

Antworten dermarcot

nein die Intel-boards sind nicht für so etwas gedacht, leider. selbst eine kleine Intel-CPU zieht mehr strom als der 45Watt AMD. andere boards für Intel gibts nicht groß, und wenn dann haben die einen converter-chip für DVI und der macht die sache nicht unbedingt besser was die bildqualität angeht. da musst du dann schon eine Grafikkarte reinstecken. also z.b. Intel mit P35-chipsatz + ATI 3450 Grafikkarte. das ist aber nicht effizient. das obige AMD-System braucht vielleicht 40-50W im leerlauf, so ein Intel mit Grafikkarte mindestens 70W-100W.

hier ist AMD die bessere wahl denke ich.

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Nachricht bearbeitet von FritzLE am 10.06.2008 um 09:57:24
Antworten FritzLE
- 0 +

Ich seh' das auch so wie FritzLE:

. Hier ist tatsächlich AMD die bessere Wahl. Das System wäre sehr leise.

. Langlebigkeit: Phenom 4x nachrüsten ist möglich. In der "Ausschreibung" ganz oben wurde ja erwähnt, dass das System möglichst ohne CPU nachrüsten 6 Jahre halten soll. Wenn man das wirklich erreichen will, dann muss man heute einen überteuerten Preis zahlen und hat zudem einen sehr lauten Rechner. Ein CPU Upgrade ist nahezu Pflicht in 1-3 Jahren. Das ergibt sich zwangsläufig aus den Innovationen und fallenden Preisen.

. Grafik: Hier geht's nicht um Gamen - ich weiß. Aber vielleicht legt der Sohn mal 'eine CD mit 'nem Game rein. Oder man will H.264 Blueray gucken, oder oder oder. Die AMD Lösung ist hier absolut überlegen. Sowohl in Funktionalität (H.264 Beschleunigung) wie auch Geschwindigkeit als auch Treiberreife. Hier kann man viel nachlesen, aber ein Bild sagt mehr als 1000 Worte:
http://www.anandtech.com/cpuchipse [...] i=3258&p=8

780G Chipsatz : 24,3 fps
G35 : 2,6 fps

Das ist Faktor 10x. Und bitte auch das Bild von der Intel Grafik beachten (= Treiberreife). An der Situation hat sich nicht viel geändert. Vielleicht sollte man noch erwähnen, dass das Gigabyte Board mit G33 Chipsatz, das er sich ausgesucht hat dem G35 deutlich hinterher hinkt:
http://en.wikipedia.org/wiki/X3100 [...] d_chipsets
Das eine ist die GMA 3100 Engine. Das andere die GMA X3500. Der Unterschied sind mal eben Hardware Shader etc.

Außerdem ist bei einem neuen Rechner DVI oder HDMI Pflicht. Ich kann bei mir zwischen VGA und HDMI umschalten. Jeder wird sich über kurz oder lang 'einen TFT kaufen. Wenn nicht dieses Jahr dann nächstes. Und das wird dann wohl mindestens 22". Den optischen Qualitätsunterschied zwischen VGA und DVI ab einer Auflösung von 1650 x 1080 würde ich als gravierend bezeichnen.

Just my 2 cent.

Will aber noch ein paar positive Dinge über Intel loswerden:

FritzLE schrieb :

nein die Intel-boards sind nicht für so etwas gedacht, leider. selbst eine kleine Intel-CPU zieht mehr strom als der 45Watt AMD.



Wenn man sich selbst was zusammen bastelt oder man 1h mehr Zeit hat. Dann kann man die Intel CPU jedoch hervorragend undervolten. Die verbraucht dann auch deutlich weniger. AMD macht das mit den EE Kernen quasi von Haus aus. Und Intel macht sich nicht die Mühe, aber es geht hervorragend.

FritzLE schrieb :

haben die einen converter-chip für DVI und der macht die sache nicht unbedingt besser was die bildqualität angeht.



Die Bildqualität bleibt gleich.

Der "Konverter Chip" ist kein Konverter Chip in dem Sinne. Der Intel Chipsatz hat zwei SDVO Ausgänge:
http://en.wikipedia.org/wiki/SDVO

Das ist ein bestimmtes digitales Protokoll auf dem PCIe Bus. Nun kann man daran maximal zwei SDVO Encoder anschließen. Das sind Transmitter, die das SDVO Protokoll umsetzen auf z.B. DVI/HDMI oder auch TV-Out. Bei DVI und HDMI versteht sich von selbst, das dort kein Qualitätsverlust auftritt. Lediglich vom PCIe Bus muss man ein paar Lanes bzw. 'einen Slot abgeben.

Das blöde an diesen SDVO Karten ist bloß: Kosten Geld - zwar nicht viel, aber sie tun es. Und brauchen eben einen Slot. Deshalb: Wenn Intel, dann direkt mit dem entsprechenden Ausgang DVI oder HDMI direkt onboard. Heutzutage nimmt man eher HDMI, dann kann man auch den Sound theoretisch drüber jagen.

AMD/ATI ist bzgl. HDMI aber weiter (nicht nur weil AMD H.264 Beschleunigung hat und Intel erst ab G45):
1. HDCP repeater bug
2. Probleme bei 24 Hz Ausgabe
3. Denon HDMI EDID Probleme

Nachzulesen hier:
http://softwareblogs.Intel.com/200 [...] eater-pcs/

Antworten 7oby

Code :
  1. Gehäuse          Lian Li PC-A09B
  2. Netzteil        Enermax Liberty 400W ATX 2.2
  3. Mainboard        Gigabyte GA-MA78GM-S2H, 780G
  4. CPU              AMD Athlon X2 4850e Sockel-AM2 boxed
  5. Lüfter          Arctic Cooling Freezer Xtreme
  6. HDD System      Western Digital Caviar SE16 250GB SATA II
  7. HDD 2            Hitachi Deskstar P7K500 500GB 16MB SATA II
  8. DVD Brenner      Samsung SH-S203B SATA
  9. DVD              Samsung SH-D163 SATA
  10. RAM              A-DATA Vitesta DIMM Kit 4GB PC2-6400U CL5 (DDR2-800)



So ich habe jetzt mal mit euren Vorschlägen ein AMD System zusammengesucht. Käme auf insg. 495,69 Euro bei km, also doch etwas günstiger als Intel. Allerdings ist auch eine deutlich (?) langsamere CPU verbaut, die dafür allerdings auch um einiges sparsamer ist.
Die Systemplatte habe ich nun gegen eine WD ausgetauscht. Die CPU hat noch einen Lüfter bekommen.

Gibt es weitere Vorschläge? Z.B. noch einen schnelleren Prozessor... muss sich halt lohnen und soll nicht sehr viel mehr verbrauchen. Wobei ich denke, dass er auch mit dieser CPU sehr gut fahren wird...

Antworten dermarcot

besser einen 80gb systemfestplatte als eine 250gb ist dann schneller und leistung ist halt weniger aber es wir reichen solange du nicht spielen willst halt sieht sonst sehr gut aus

Antworten ladykiller
- -1 +

dermarcot schrieb :

Allerdings ist auch eine deutlich (?) langsamere CPU verbaut, die dafür allerdings auch um einiges sparsamer ist.



Über ein zu leises System hat sich noch niemand beschwert. Du solltest ihm natürlich auch erklären warum Du Dich sooo entschieden hast und nicht anders.

Platte kannst Du machen wie Du willst. 80GB ist billiger, aber auch nur dann schnell, wenn dort moderne Technologie verbaut ist und nicht Uralt 80GB Platter verbaut werden. welche Platten da nun genau taugen weiß ich nicht. Ich bin nicht so'n Fan von 'ner kleinen Systemplatte. Ich nehm 'eine große und davon die ersten Teile für's System. Der Rest der Platte ist dann Backup von der 2. Platte oder für Videoschnitt Quellen oder noch andere Dinge.

Das Netzteil würde ich gleich 500 Watt nehmen (aber auch Energmax oder BeQuiet oder ähnliches leises Markenprodukt). Wenn ich nämlich die CPU irgendwann wechsle, will ich nicht schon wieder EUR 60-80 für'n neues Netzteil an der Backe haben. Denn das 400W reicht für den Phenom 4x auch kaum oder nur knapp.

bg,
7oby

Antworten 7oby

also bitte. das enermax 400w ist stark genug für ungefähr alles. selbst mit dem 330er kannst du noch einen pehnom und PCIe-Karte versorgen.

Antworten FritzLE

phenom lohnt einfach nicht und so kan er locker 6 jahre büro intenet und videos schaun 80gb wen dann mit 8mb und 7200 min das ist klar und bakcupd auf sysplatte zweite partion ist schwachsinn weil die platte damit doch voller wird un langsamer dann egal ob eine oder zwei partionen weil die fragentierung ist dann da und damiut auch speed wech das ist der sinn einer 80gb festplatte ja umso kleiner und umso weniger druaf umso mehr speed hat man wenn dann so eine platte z.b.
http://www.mix-computer.de/html/pr [...] eId=224557
die sind klein robust billig und verhältnissmäßig schnell dann

Antworten ladykiller

Ich würde wenn dann minimum auf 160 GB gehn... auch wenn man Daten usw. auf die andere Platte schippt, wirds doch manchmal mit Programmen usw. eng auf C

Antworten dermarcot

Da ich ja eh bald bestelle, will ich mir selbst auch was gutes tun.

Mein PC ist nun auch schon ein paar Monate alt mit...
AMD X2 3800+
Asus M2N-E
2 GB MDT RAM 667
7600 GT Passiv

Was ich mache...
Fotobearbeitung wird das aufwendigste sein
Spiele.. Fehlanzeige

Vielleicht nutze ich die Gunst der Stunde und bestelle mir auch die CPU, Mainboard und RAM des zusammengestellten Rechners. Verkaufe dann die oben genannten Sachen.. (RAM zu langsam denke ich, Grafikkarte unnütz, Mainboard... kein onboard VGA und schlechte Erfahrungen, CPU könnte schneller sein)

Wäre das sinnvoll im meinem Fall?

Antworten dermarcot

Das mit dem Board und der Onboard Grafik mag einen Punkt sein.
Stromverbrauch, OK das auch.
Jedoch möchte ich mal behaupten, das du mit dem X2 4850e nicht erheblich schneller unterwegs sein wirst.

Antworten Muetze2k

nein um einen unterschied zu merken, müsste es schon ein AMD 5600+ sein.
oder eben ein phenom mit onboard-Grafikkarte...


Nachricht bearbeitet von FritzLE am 10.06.2008 um 18:50:01
Antworten FritzLE

ok, danke euch. Ich werd dann erstmal bei meinem System bleiben. Man muss ja auch nicht unnötig Geld ausgeben :)

Der PC für meinen Kollegen ist nun auf jeden Fall bestellt und dürfte morgen oder Samstag geliefert werden

Antworten dermarcot

wow du hast ja einen freezer extreme reingepackt! da kannst du den Lüfter drin auch auslassen. du müsstest dann mal die BIOS-version des boards anahnd der gigabyte-seite checken, ob das schon den 4850er unterstützt.

Antworten FritzLE

eine der war nicht lieferbar, daher hab ich noch schnell auf den Arctic Cooling Freezer 64 umgeschwenkt :)

wie ihr empfehlt mir ein mainboard, dass evtl. die CPU nicht unterstützt? :D naja ich guck mal

Antworten dermarcot

doch das tut es, nur muss man eben nach der BIOS-version gucken, weil der prozi recht neu ist. null problemo.

Antworten FritzLE

Die BIOS Version, die den X2 4850e unterstützt, ist vor ca. 3 Monaten erschienen.
Sollte eigentlich damit schon drauf sein.

Antworten Muetze2k

Das war ja mal wieder klar.

Gestern alles zusammengebaut, eingeschaltet... nichts.

Naja was heißt nichts. Platten laufen an, DVD Laufwerke melden sich kurz. Lüfter laufen... und dann hören sie auf zu laufen. ALs hätten dann zu wenig Strom. Laufen dann immer mal kurz an und bleiben wieder stehn. Kein Bild vom DVI oder VGA Ausgang....

Ich nehm mal an Mainboard defekt?

Hatte dann auch mal alles abgesteckt bis auf Strom. Gleiches Bild.
CMOS gelöscht... danach liefen dann die Lüfter wieder gleichmäßig... aber immer noch kein Bild.
Also PCI Grafikkarte eingebaut... kein Bild


Jemand einen Tipp? :(

Antworten dermarcot

hast du den 4/8-poligen stromstecker für die CPU angeschlossen?

Antworten FritzLE

ok was ist mit nur einem RAM statt zweien?

Antworten FritzLE

so ich hatte gestern schon mit nur einem RAM probiert, hatte nichts gebracht.

 

nun hab ich mal den anderen riegel genommen und auf n anderen slot gesteckt... nu fährt der pc hoch und ich hab n bild!

 

nur das Problem der Lüfter bleibt

 

ins BIOS und da defaults geladen
nun läuft auch der Lüfter. werde nun mal den zweiten riegel wieder einbauen, aber beide halt auf bank 3 und 4 statt 1 und 2


Nachricht bearbeitet von chill out am 14.06.2008 um 19:41:01
Antworten dermarcot

gut du kannst notfalls testen, den RAM mit 1,9V statt 1,8V laufen zu lassen. sollt aber jetzt gehen.

Antworten FritzLE

So grade alles angeschlossen und et läuft noch!! Juhe!

Antworten dermarcot

sowas passiert manchmal... kein grund zur panik :) wie ist das System von der lautstärke her?

Antworten FritzLE

Windows Installation
Beim Daten extrahieren bleibt er für eine lange Zeit bei 37% stehn und bricht dann ab. Es könnten nicht alle Daten gelesen werden.
Wills dann mit dem anderen Laufwerk testen, boote neu und da bleibt der CPU Lüfter mal wieder stehn. Wieder reboot und es läuft wieder... oje

 

So bin grad wieder bei der Auswahl der Festplatte für die Installation

Wähle die Western an und dann sagt er:

"Der Datenträger wird möglichweise bald ausfallen. Installieren Sie Windows in einem anderen Speicherort, wenn weitere Festplatten verfügbar sind"


Nachricht bearbeitet von chill out am 14.06.2008 um 19:41:28
Antworten dermarcot

häng die WD mal ab, vielleicht hat die ein Problem.

ich denke, mit dem RAM ist was faul ehrlich gesagt. probier mal im BIOS bei "DDR overvoltage control" +0,1V einzustellen, dann hat er 1,9V.


Nachricht bearbeitet von FritzLE am 14.06.2008 um 16:35:40
Antworten FritzLE

Ich hab das System nu mal auf die andere Platte gemacht. Keinen Bock nu aufn Ersatz für die WD zu warten.
Gibts n Tool um die Festplatte zu überprüfen?

Habe die Einstellung vom RAM nu geändert, verstehe aber nicht ganz was das genau bringt?

Antworten dermarcot

der RAM hat mehr Spannung, läuft stabiler aber wird auch wärmer. mit "HDtune" kann man eine platte gut überprüfen, mit "speedfan" temperaturen, lüftergeschwindigkeiten und auch platten überprüfen. wenn du windoof jetzt installieren konntest, scheint der Rechner ja einwandfrei zu gehen? mach mal einen memtest86 oder den von vista oder von einer LinuxLive-CD. so kann man erstmal beide mögliche fehlerquellen, RAM und HD, nacheinander ausschließen.

Antworten FritzLE

Also die WD hat Fehler, wurde von Windows und auch HDTune festgestellt. Werde die andere Platte und den RAM dann auch mal noch testen

Danke schonmal für die Hilfe!

Antworten dermarcot

bitte, immer gern. wenn es jetzt läuft, stell ersma den RAM wieder auf 1,8V, vielleicht wars ja nur die platte- dann ramtest machen. wenn es dann alles geht, läuft er.

Antworten FritzLE

7oby schrieb :


Das Netzteil würde ich gleich 500 Watt nehmen (aber auch Energmax oder BeQuiet oder ähnliches leises Markenprodukt). Wenn ich nämlich die CPU irgendwann wechsle, will ich nicht schon wieder EUR 60-80 für'n neues Netzteil an der Backe haben. Denn das 400W reicht für den Phenom 4x auch kaum oder nur knapp.

bg,
7oby


VORSICHT dieses Tei ldes Posts ist der totale FAIL
Man darfst auf keinen fall ein 500Watt netzteil nehmen. Wenn die aussicht besteht das der gesamte Rechner im idle vll nur 50Watt verbraucht. Egal was für ein zertikikat das Netzteil bekommt von mir aus kann es auch 80+ Gold sein, die Effizienz des netzteils wird nur bei 100% / 50% / 20% bewertet. Unter 20% wird die Effizienz des Netzteils nicht bewertet und wer sich etwas mit netzteilen auskennt weiss das unter 20% die Effizienz deutlich absackt! Es ist nicht nur darauf zu achten dass das Netzteil genug max. Watt zur verfügung stellen kann(das würde ja bedeuten je höcher die zahl auf der verpackugn desto besser) sondern das man mit seiner idle-last nicht unter 20% kommt!
50W sind 20% von 250W
50 sind übrigens auch nur 10% von 500W (katastrophal)
Klar bei volllast kann man aufgrund einer schlechten Effizienz mehr Strom verlieren. Man sollte sich aber im klaren sein das bei einem Pc der z.B. 80% der Zeit praktisch im idle läuft die Effizienz in diesem bereich nicht vernachlässigt werden sollte!

Noch etwas, die PCGH hat in der neusten ausgabe alle bedeutenden komponenten an den Ampere- und Volt-Meter gehängt. Dabei erweist sich der E4500(2,2GHz 65nm) mit als auch ohne EIST als echter Energiesparer da kann auch ein Phenom X4 9100e mit seinen gerade mal 1,8GHz 65nm nicht mithalten. Bei den Grakas fällt die HD 2400 Pro und HD 2600 Pro positiv auf. Bei den Mobos liegen z.B. G33 und Nvidida 8200 im idle fast gleich auf(vorteil G33) wobei aber beide mit unter 30Watt im leerlauf genügsam bleiben.
Das Zeigt man kann locker auf eine idlelast von 60 bzw. 80 W mit Grafikkarte kommen. Dementsprechend sollte das Netzteil dimensioniert sein, nach oben wie nach unten(20%). Bei volllast darf ein System das im idle 80 W verbaucht bei totaler volllast bis zu 150 W höchstens aber 200W nehmen okay dazu müssen aber auch die HDDs und Brenner ordentlich drehen. Aber auch dafür reicht ein 200-250W Locker aus.
Der Test ist interessant leider ist das testfeld relativ klein da hätte man noch huntere von komponenten testen können und besonders bei den mainboards unterschiede zwischen den herstellern untersuchen können. Wobei da kann man echt bis zu geht nicht mehr testen… allein Gigabyte hat 10 P45 boards im angebot.
Was ich aber wirklich schade finde ist das der E7200 nicht getestet wurde. Dieser 45nm Core2Duo läuft teilweise schon mit 1Vcore wäre spannend zu sehen was das teil verbraucht zumal dann auch eine passive kühlung in frage kommt!

Antworten miagi1
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