Athlon 64 2000+

Was soll denn deine HTPC Kiste können und hast du die restlichen Komponenten schon?
Die X2 BE Reihe von AMD ist gut oder aber X2 4850 (die CPU nicht die Grafikkarte) oder X2 5050. Frag dazu mal den Weltenspinner, der hat sich so eine Kiste zusammengeschraubt und dazu auch einen Artikel in der Rubrik PC IM EIGENBAU verfasst.

Generell:
Was solche Kisten aufwändiger macht sind HD Videos. Ansonsten sind Dualcoreatoms schon eine feine Sache und auch ausreichend für 0815 DVDs, sonstige Filmchen, Musik etc.

Finger weg von Abit, die Firma ist seit einem halben Jahr Pleite! Da gibts keinen Support mehr und neue BIOS-Versionen kannst Du auch vergessen.

Guck mal in meine Config, ich habe auch einen HTPC drin stehen. Die CPU ist untervoltet und frisst kaum Brot. Das Board ist von MSI.

Der 780G ist leider nicht in der Lage, 1080i ruckelfrei rüberzubringen. Was den Stromverbrauch betrifft, ist der alte 630a zusammen mit einer kleinen externen Grafikkarte sicher auch nicht schlechter, als 780G & Co. Und er möchte ja einen TV-Out. Habe ich bisher bei diesen Boards nicht endecken können.

Wenn man schon einen HTPC baut, dann sollte wenigstens auch mal das eine oder andere kleine Spielchen drauf laufen. Und da ist so ein 780G bei einem angeschlossenen 30" (oder mehr) schlichtweg eine Fehlbesetzung. Da läuft nicht mal so altes Zeug wie NFS UG2 flüssig. Ganz ohne Grund habe ich auf die Onboard-Lösung nicht verzichtet. Ich habe mir ein solches Projekt mit 780G mal mit angeschaut und es hat mich echt nicht überzeugt. Vor allem die FullHD-Wiedergabe.

Außerdem habe ich den Fehler gemacht, die ursprüngliche 8400GS in meinem HTPC gegen eine HD4670 zu ersetzen (wg. zweier Spiele, die wir hier im heimischen LAN spielen und die mehr Leistung brauchten). Under- und Overscan sind bei den gräßlichen ATI-Treibern komischwerweise in der nativen Auflösung deaktiviert, warum auch immer. Die Erkennung des TVs (klappte bei der 8400GS vorzüglich) geht auch nicht. Ich habe vier verschiedene Treiber probiert und trotzdem noch einen schwarzen Trauerrand. Die ATi-Karte fliegt wieder raus, das Treibergefrickel nervt.

Hallo Leute, schonmal besten Dank für die vielen Antworten.

Gut, das Abit-Board ist verworfen, welches nehme ich nun? Es sollte ein µATX Board sein mit 1 PCIe und 2 PCI Slots, Grafikchip muß nicht zwangsweise drauf sein, da ich wegen dem TV-out ja eh vorerst auf eine extra Grafikkarte angewiesen bin. Preislich unter 80€, achja Am2-Slot.

Da ich ja eh auf eine Grafikkarte angewiesen bin ist es ja quasi irrelevant ob der 780G Full-HD-Videos wiedergeben kann, oder nicht, da das ja die Grafikkarte übernehmen würde, sehe ich das richtig?

Spielen hat bei der Kiste absolut keine Priorität, erstens mach ich das zu selten und zweitens hab ich dafür einen (meinen Bedürfnissen angepassten) Daddel-PC.

Beste Grüße

Arne

ist in jeder lage problemlos möglich

Bei Dir läuft Interlaced-Material ruckelfrei? Ich habs bis jetzt nur ab 4670 bzw. 9500GT rucklfrei gesehen. Und Upscaling wäre auch noch ein interessantes Thema. Ich halte den 780G für absolut unbrauchbar, was einen richtigen HTPC betrifft. Ich wills auch gern mal begründen:

Die Hardwarebeschleunigung funktioniert nur auf dem Hauptbildschirm (ok, kann man beim HTPC verschmerzen) und unterstützt nur bestimmte Inhalte (originale BluRays). Ein normales h.264 Video macht in den meisten Fällen sogar richtig Ärger. Die ATI-Treiber sind, mit Verlaub, der allerletzte Dreck. Overscan geht nicht wirklich (jedenfalls nicht in der nativen Auflösung bei der separaten Karte, beim Onboard-System gabs gleich mal garnicht). Man kann bei den meisten Onboard-Brettern auch nicht die offiziellen ATI-Treiber nutzen, sondern ist auf den Hersteller angewiesen, der einen boardbezogenen Ableger anbietet. Der Support z.B. von Gigabyte war noch nie die Buchstaben wert, die man für dieses Wort benötigt. Und wer mal ein sauberes 24 Hz Signal (24p) braucht, der guckt in die Röhre und freut sich am Ruckelkino.

Je besser die Karte mitspielt, umso weniger belastet man die CPU. Ich gebe zu, dass hier ATI-Karten (ich meine nicht die Onboard-Lösungen) sogar die Nase vorn haben. Ich kann das aus eigener Erfahrung bestätigen, dass die HD4670 die CPU sogar mehr entlastet als eine 8600GT bzw. 8800 GTS! Nur kehren die schlampigen Treiber den Vorteil wieder um. Was nützt mir mehr Leistung mit einem schwarzen Trauerrand mangels Under-/Overscan? Die nächste Karte im HTPC wird wieder nVidia. Der Treiber wegen.

@FormatC
Du stellt deinen Gästen extra einen PC zur Verfügung, das ist mal ein Luxus.
(Wenns mal wieder länger dauert...)
Sehr vorbildlich!

Da der ATI-Treiber den TV am HDMI nicht erkennt (was eigentlich schon frech ist), interpretiert er die falsche Auflösung und bastelt schwarze Ränder drumrum. Mittels Over/Underscan kann man die Größe auf dem Ausgabegerät ändern und damit auch den Rand "wegmachen". Sowas ist eigentlich ursprünglich für Röhrengeräte gedacht, da oftwals ein Teil des Röhrenrandes hinter der Gehäuseabdeckung steckt und man die sichtbare Fläche (die ja deswegen kleiner ist) dann exakt ausnutzen/belegen kann.

Ich habe massig H.264 Material, selbst meine DigiCam bietet HD-Aufzeichnung. Also will ich das auch nutzen. Zumal ich auch noch sehr viel geripte TV-Aufzeichnungen habe, die ich für meine Frau aufarbeiten muss (welche sich dieses Zeug dann reinzieht). Es gibt halt Serien, die laufen in D erst zwei Jahre später

Da habe ich ATI in zwei Fällen mal wieder eine Chance gegeben und bin zweimal enttäuscht worden. Die HD4670 war treibertechnisch ein Griff ins Klo und die 4850 im letzten von mir für Bekannte zusammengestellten PC ein launischer lauter Geselle, der erst nach BIOS-Patch Ruhe gegeben hat.

Schönes Gehäuse

Die Grafikkarte bringt dir allerdings nichts, die ist kaum schneller als der Onboard-Chip. Außerdem kann ich Dir nur raten, eine separate Soundkarte vorzusehen, falls Du gute Boxen hast. selbst die kleinste X-Fi (Audio Extreme, ca. 35€) haut den vermatschen Onboard-Sound locker weg.

Welches Betriebssystem planst Du?

In meinen Daddel-PC ist auch eine X-Fi drin und ich bin sehr sehr überzeugt von der Karte. So eine Karte wird mit sicherheit auch den Weg in den HTPC finden, aber später...

In dem Gehäuse ist ein kleines (Leistung und Abmaße) Netzteil mit 300W drin. Ich denke das reicht.

Als OS ist Windows XP (MCE) angedacht.

@Formatc: Du hast Dich sicher mit dem Catalyst schon genug rumgeaergert, kennst also wahrscheinlich alle Einstellmoeglichkeiten gut genug, darum hier nur meine Erfahrungen. Fuer meinen Beamer stand 1080p auch nicht automatisch zur Verfuegung, keine Ahnung warum. Wenn Dein TV 1080p unterstuetzen sollte, kann man diesen Mode ja auch unter Graphics Settings->DTV(HDMI)->HDTV Support hinzufuegen und erzwingen, was ich auch gemacht habe. Damit muss man am Ausgabegeraet, bei Dir TV, bei mir Beamer, nichts mehr einstellen. Statt 24Hz mal 25/30/50/60Hz probiert? Voraussetzung natuerlich, dass der TV das unterstuetzt. Mein Beamer laeuft auf 1080p/60Hz problemlos, momentan als einziges Anzeigegeraet, und zeigt mir mit Holfe des 780G auch Rippchen sehr schoen an. Solange Firmen glauben, mir vorschreiben zu muessen, wann mir welcher Film zur Verfugung steht und in welcher Sprache ich ihn mir anzuschauen habe, bleibt einem ja nichts anderes als Netzrippchen uebrig. Mit Cams war das schon immer ein Problem, weil die auch vor HD immer komische Formate benutzt haben, jedoch noch nicht auf HW-Beschleunigung angewiesen, waren die Probleme andere.

Warum entdecke ich die schönsten Threads als letzter

Drei Dinge dazu, die Du auch schon kennst:

1. Cool'n'Quiet enabled

http://www.anandtech.com/mb/showdo [...] i=3430&p=6
Wenn Cool'n' Quiet aktiviert ist, ruckelt's bei dem 780G manchmal. Eine mögliche (aber nicht ausschließliche) Erklärung ist diese hier, die erst mit dem Phenom II behoben ist.

2. 24 Hz

http://www.anandtech.com/mb/showdo [...] i=3430&p=5

3. Deinterlacing

http://www.missingremote.com/index [...] mitstart=1
Wobei ich allerdings vermute, dass sich das "advanced" auf die Fähigkeit bezieht zwischen Weave und Bob Kontextsensitiv umzuschalten. Deinterlacing müsste auch so funktionieren.

Die H.264 Dekodierunterstützung der GPUs wird eigentlich nur gegen den BluRay Standard getestet u. dann eigentlich auch nur mit den kommerziellen Playern.

Encoded man mit BluRay kompatiblen Settings
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=972503
dann gibt's die wenigsten Probleme. Sonst ist Glücksache ob's GPU basiert läuft oder ruckelt, wenn man ein H.264 "irgendwoher" bekommt. Ob dabei Nicht-konformen H.264 Streams nVidia oder ATI besser ist weiß ichnicht. Insbesondere die Settings zum VBV (Video Buffering Verifier) sind oftmals unbekannt (zumal sie praktisch nicht zusammen mit der wunderschöeinen "--crf"Option benutzt werden können). Inzwischen hat sich aber auch rumgesprochen wie's funktioniert - zumindest unter den Leuten, die wissen müssen wie's funktioniert.

Mich wundert, dass es bei ATI auf dem extended Desktop nicht funktioniert. Auch mal mit MPC Home Cinema und Vista EVR Renderer unter Optionen getestet?
http://nunnally.ahmygoddess.net/wa [...] sing-dxva/

Die Overscan Geschichte ist natürlich auch nicht nett.

Hab' jetzt nichts neues gepostet, aber als Zusammenfassung bzgl. H.264 Playback vielleicht nicht schlecht.

Google hat mir das hier rausgeworfen (2. Posting):
http://www.hifi-forum.de/viewthread-134-2062.html

Bzgl. der Nichterkennung hab' ich auch nichts.

Bei ATI muss man sich die Software-/Treiberqualität mal über's gesamte Spektrum anschauen:

. BluRay-Wiedergabe: obige 3 Probleme
. Gaming: kürzliche Blockbuster wie FarCry2 und GTA IV hatten auf ATI GPUs große Probleme. Hotfixes erschienen spät u. waren dann teilweise in den Treibern des nächsten Monatsreleases nicht enthalten.
. 2D Performance: Probleme mit dem 780G unter XP
. GPU H.264 Transcoding: Absolut unbrauchbar im Gegensatz zu nVidia
. Linux Support: Durchwachsen, wenn man es beschönigen möchte. GPU basiertes H.264 Dekoding nicht vorhanden im Gegensatz zu nVidia.

Die Probleme mit ATI Grafikkarten betreffen nicht einzelne Aspekte, sondern sind durch die Bank vorhanden. Das hat auch nicht unbedingt etwas damit zu tun, dass sie dazu nicht fähig sind, sondern eher, dass da einfach zu wenig Geld im Spiel ist. Die Entwicklungskosten bei ATI müssten aufgestockt werden. Die ATI Sparte von AMD hat letztes Quartal nach 3 positiven ein kleines Minus gehabt. Da aber die Mutter AMD so klamm ist, wird da auch nicht viel kommen können im Moment.

Die universellere u. problemlose Grafikkarten liefert im Moment nVidia. Und das "im Moment" streiche ich gleich wieder, denn soweit ich mich zurück erinnern kann war das schon immer so. Die fps/EUR Quote von ATI ist besser als jene von nVidia. Aber wieviel nützt einem das wenn etwas nicht läuft?

Wenn ich etwas positives über ATI schreiben wollte, dann würde mir zunächst der HDMI Sound einfallen, wo sie einen kleinen Vorsprung hatten. Und vielleicht, dass es modernere ATI Grafikkarten noch als AGP gibt, während von nVidia nur wesentlich ältere Generationen erhältlich sind. Allerdings kann man da gleich wieder ein: "Ja, aber ..." einfügen, da die AGP Treiber von ATI ja auch größere hier im Forum bekannte Probleme verursachen. Also bleibt noch: Geringerer Stromverbrauch u. passiv kühlbare HTPC GPUs.

Du hast es durchgelesen ?? Es geht um Full-HD nicht um HD !

Das Problem mit den Trauerrändern kann ich bei mir nicht bestätigen, bei meiner 4870 wird mein Sony w4000 ohne Mucken erkannt und es wird ordentlich zugespielt. Konnte über den PC allerdings auch "nur" HD DVD's testen und da gabs auch keine Probleme.

Zu den allg. Problemen mit den Treibern, ich hatte bisher keine Gravierenden Fehler, liegt aber auch daran, dass ich den Treiber nur dann wechsle wenn wirklich nichts geht. Und das hatte ich bisher nur bei GTA4.

Aber ansonsten ist es ja jedem selbst überlassen, jedersammelt so seine Erfahrungen. Nur dieses Standardgebashe gegen ATI Treiber geht mir auch den Sack. Hat jetzt nicht mit den vorrednern zu tun, aber in anderen Foren wird oft auf die Treiber losgegangen und wenn man dann nachfragt wurden die grundlegensten Dinge nicht beachtet.

MFG

Ja super... ich hab ATI jetzt eine Chance gegeben und eine HD4350(club3d) gekauft. Mal abgesehen davon, dass die Low-Profile-Brakets falsch konstruiert sind hab ich jetzt einen Blaustich auf meinen TV-Bild (Technisat Cablestar) der vorher auf meinen Daddel PC mit (Nvidia-Karte) nicht da war.......

Am Composite Ausgang konnte ich nun ein ordentliches Bild erzeugen. Allerdings fängt das Bild dann nach einigen Minuten an zu flimmern, einmal den Sender gewechselt und zurückgezappt und das Bild ist wieder ok( liegt wohl am DVB-Viewer.

Am Tv-Out kann ich dagegen nur auf Schwarz/weiß gucken, trotz gewählter Pal-B/Pal-G-Einstellung .