wie leistungsfähig und zukunftssicher ist eine Grafikkarte, die 512 MB Grafikspeicher hat? Ich überlege mir die 4850 zu kaufen, die es aber noch nicht mit 1024 MB gibt...
Was macht den Unterschied zwischen DirectX 10 und DirectX 10.1 aus? Sonst kämen noch einige NVidia-Grafikkarten in Betracht...
512MB reichen, die 1024 machne sich nur bei extrem hohen Auflösungen bemerkbar (ab 1920). DirectX 10.1 bringt erstmal nichts, ein paar Effekte die soweit ich weiß kein Spiel unterstützt. Es wird gar spekuliert das Nvidia gar keine 10.1 Karten auf den Markt bringen wird und sofort zu DX11 wechselt....
Also ich dachte eine Geforce 8500GT mit 1024MB RAM ist super xD
eine spaß, es gibt hier doch so viele Tests, gab hier doch vor geraumer Zeit sogar einen Test wo es um 1024 vs. 512 MB Ding. Die Frage wäre Höhstens Interesant wenns um das Thema geht 4850 mit 512MB vs 1042MB.
Ein Tipp oft wird bei den Karten mit mehr Speicher dann nicht so Leistungsstarker eingebaut, häufig im Einstiegsmarkt.
Die Begründung dazu ist ganz Einfach, gerade die Leute die Fertig PC's kaufen, da sind ja oft solche günstigen drin, haben oft keine Ahnung, wollen sie ja auch nicht. Da ist der Trick mit dem Speicher sehr willkommen. In der Werbung steht dann super Mega Grafikkarte mit 1024MB Spiecher, das der Speicher dann meinetwegen nur DDR2 anstatt von DDR3 ist fällt den Leuten dann nicht auf. Also, wenn dann genau hinschaun.
Ist es nicht so dass gerade nvidia g80/g92/g94 und die g200 sehr verschwenderisch mit dem grafik RAM umgehen. erinnere mich an sowas wie: "...bei nvidia lieber die 1GB versionen kaufen, da gerade in hohen auflösungen der RAM schnell knapp wird..." ATI ist da wohl genügsamer. Hab eine 3870X2 mit 2x 512, loift alles ausser crysis auf 1920x1200
Und nochmal, der 3D Mann hat es ja auch schon gesagt 1024MB bringen nur zweitrangig etwas! Eine Grafikkarte mit älteren bzw "kleinerem" Chipsatz zb. 9600GT oder 8500GT ist auch wenn sie 1024MB hat immer schlechter als z.B. eine 4850 mit 512MB! AUCH BEI HOHEN AUFLÖSUNGEN!!!
Nur Karten die an sich sehr identisch sind von der Leistung her oder halt das gleiche Modell (z.b 4850 512MB vs 4850 1024MB) bringt der 1GB RAM etwas... ABER auch dann NUR BEI HOHEN AUFLÖSUNGEN >1920...
Um nochmal auf die Ausgangsfrage zurückzukommen. Mit der 4850 mit 512MB die ca 150-160Euro kostet machst du nichts falsch. Für den Preis bekommst du an sich keine bessere Karte!
Ist es nicht so dass gerade nvidia g80/g92/g94 und die g200 sehr verschwenderisch mit dem grafik RAM umgehen. erinnere mich an sowas wie: "...bei nvidia lieber die 1GB versionen kaufen, da gerade in hohen auflösungen der RAM schnell knapp wird..." ATI ist da wohl genügsamer. Hab eine 3870X2 mit 2x 512, loift alles ausser crysis auf 1920x1200
Das hat nichts mit ATI oder Nvidia zu tun, höchstens mit dem Modus der Kantenglättung und der Auflösung.
Nachricht bearbeitet von 3D Mann am 26.06.2008 um 16:12:44
naja und wer >420,- teuros für einen 30"+ monitor für eine Auflösung >1920 aufbringen kann der sollte doch auch das nötige kleingeld für die entsprechende Grafikkarte haben...
hab da noch einen netten Artikel zu gefunden, sehr interessant:
Die Fragen dazu laufen fast immer so ab.
Was ist besser 512 oder 1024?
Korrekte Gegenfrage - Mit welcher Auflösung spielst du?
1280, bald 1680.
Hast du Kantenglättung an?
hmmm weiss nicht, denke ja.
Glaubt es einfach 1024 MB bringt bei 1920 mit AA etwas, bei 2560 ist der Speicher zwar wichtig, aber gute Spiele laufen dann nicht mehr flüssig, weil die Karten oft zu wenig Power haben.
Nachricht bearbeitet von 3D Mann am 26.06.2008 um 16:20:59
Glaubt es einfach 1920 bringt mit AA etwas, bei 2560 ist der Speicher zwar wichtig, aber gute Spiele laufen dann nicht mehr flüssig, weil die Karten oft zu wenig Power haben.
Was bringt mir AA wie oder wo? Verstehe ich nicht.
hab den Satzbau kurz vorher korrigiert - teste nebenbei
Logik gegen das 1024 Marketing:
Würden alle Spiele mit Doppelchipkarten oder 1024 MByte schneller laufen, dann wären die Einzelchipkarten mit 512 MByte so langsam, dass alle Spiele in den Standardauflösungen ruckeln würden. Also müssen Standardkarten in Standard-Auflösungen sauber laufen. 3D-Hardware mit mehr Leistung kann man dann nur nutzen, wenn man sie extrem belastet. Das geht mit hohen Auflösungen und zusätzlichen Filtermethoden auf Anschlag oder selbstgestrickten Super-Texturen- und High-Polygon-Mods.
Was dabei rauskommt, wenn ein Hersteller die Hardware-Anforderungen hochschraubt, sieht man an Crysis. Jeder kann es mit normaler Hardware in Medium oder High spielen, aber alle probieren Very High aus und meckern dann, weil es erst 1 oder 2 Generationen später flüssig läuft. Mir sind Ultra-Quality-Einstellungen lieber, dann kann man das Game auch noch in 1-2 Jahre anschauen. Es gibt so viele Games, die sich immer noch toll spielen, aber heute einfach gruselig aussehen.
Bei den 1024er-Modellen funktioniert das in die Zukunft kaufen nicht, die GPUs werden zu schwach sein, wenn man die Speichermenge irgendwann sinnvoll nutzen könnte.
Nachricht bearbeitet von 3D Mann am 26.06.2008 um 23:57:43
kein Thema, machen wir nicht alle was nebenbei? Ok jetzt hab ichs kapiert.
Hängt auch viel vom Spiel ab das mit dem AA, bei Crysis geht bei mir mit AA alles in die Knie, bei CoD4 zb Kann ich auch 8x AA fahren in 1920x1200 das geht.
Jaja ist ja gut, doppel-gpu ist immer so eine sache... aber AA auch, viele User wissen nicht mal was das ist, viele spielen auch mit standard einstellungen und ziehen nur die auflösung hoch...
Zitat eines Kunden "[...] wieso, Crysis läuft doch mit einer 8600 GTS perfekt, weis gar nicht warum die Leute sich 500 Euro Grafikkarten kaufen..."
Es hängt immer von den Ansprüchen ab. Allgemein und technisch hast Du aber recht.
Nachricht bearbeitet von SpielerZwei am 26.06.2008 um 16:31:52
Genau, viel DX10-Shader gegen normale DX9-Engine. Bei DX9 langweilt sich jede aktuelle Grafikkarte, also Auflösung und Filter hoch
EDIT: In diesen Tabellen kann man recht gut sehen, dass selbst die GTX 280 mit 1 GByte und 512 Bit in der 2560er-Auflösung für AA keine Power mehr hat. In der unteren Auswertung müsste sie mindestens 9 Punkte haben.
Ja leider so ist es, deshalb oben meine typischen Fragen, viele hören nur etwas und wollen dann Zahlen und noch mehr Zahlen auf der Karte stehen haben, was man damit machen kann, naja jeder erzählt ja auch was anderes. Ich hab es nur jetzt oft genug getestet, damit hab ich mir mein eigenes Bild machen können.
Bestes Beispiel: Alle wollen einen 88 GTX statt 88 GTS 512, weil AA mit 384 Bit ab 1920 schneller läuft. Mit was für einer Auflösung wollen sie die Karte aber einsetzen, 1280 und 1680 Pixel.
Nachricht bearbeitet von 3D Mann am 26.06.2008 um 16:40:16
Kann ich mir gut vorstellen, wenn man sich die Tabelle im Link mal genau anschaut, kann man recht gut sehen, das die GX2 mit 2x512 MByte ohne AA in 2560 mithalten kann, Also würde die GTX 280 keine 1024 MByte brauchen, da sie für 2560 mit AA auch nicht genug Power hat.
Wie du so schön geschrieben hast, bei einigen Spielen kann man auf Maximum stellen, bei neuen DX10-Spielen ist auch die GTX 280 in dieser Auflösung zu schwach. Egal ob sie 512, 768 oder 1024 MByte hätte, die GPU-Power fehlt.
Dabei hängt es wirklich vom Spiel ab. Company Of Heroes mit DX10 Schatten ist bei mir in Auflösungen wie 1920 oder 1680 unspielbar... Bei UT3 zb ist es aber kein Problem.
Ein weiteres grosses Problem: Hab mal Zeit in der Spiele-Entwicklung dich jedes Jahr auf neue DX Features einzustellen, wenn Du noch Features der letzten DX Version verstehen musst. Ich arbeite inzwischen wieder in meinem Haupttätigkeitsfeld: Spiele-Entwicklung. Hier in DE setzt noch keiner auf DX10+, ausser man hat eine Engine lizensiert die es unterstützt. Naja da ich inzwischen hauptsächlich für Wii und DS entwickle ist das auch nebensache .
Nachricht bearbeitet von SpielerZwei am 26.06.2008 um 16:52:21
Ja die UT3-Engine mag ich mittlerweile sehr gerne. Mass Effect: Ich teste gerade HD 3870 X2 Crossfire (4CF) und HD 3870 X2 + HD 3870 Crossfire (3CF). Das funktioniert richtig genial, man merkt endlich mal jeden Grafikchip. Aber, erst mit AA bei 1920 kommt die Power x2 x3 x4. Ich finde es einfach nur geil, endlich funktioniert das mal
Nachricht bearbeitet von 3D Mann am 26.06.2008 um 16:50:58
Danke, danke, danke als ATI Fanboy werd ich mit solchen Argumenten immer ausgelacht!
Das wird jetzt hier irgendwie zur Zwei-Mann Unterhaltung... Naja muss jetzt ma was arbeiten , sonst gibts wieder Verzögerung und das will doch keiner...
Nachricht bearbeitet von SpielerZwei am 26.06.2008 um 16:56:29
Man kann sehr gut sehen, die 512 MByte x2 x3 oder x4 der X2 reichen in der UT3-Engine aus, es geht bei ATI rein um die Ehöhung der GPU-Leistung.
Die GTX 280 macht es auch gut, sie hat anscheinend die perfekte Mischung aus Sicherbandbreite und GPU-Leistung.
Da muss man jetzt wohl rechnen:
GTX 280 ~480 Euro
2x 3870 X2 ~500 Euro
Bei der Leistungsaufnahme verliert 4Crossfire mit 610 zu 352 Watt (GTX 280). Ich muss mal Crossfire mit 4850 und 4870 testen.
Nachricht bearbeitet von 3D Mann am 26.06.2008 um 17:00:27
Naja 448 Bit eben... Da hilft ATI auch kein DDR5, wobei der Speicherdurchsatz schon beachtlich ist bei der 4xxx Serie. Kaum auszudenken: 448/512 bit + GDDR5 Huiiiiiiiiiiiiiiii!
Ja hätte auch gerne so ein parr Test-Karten am Start... Aber uns Entwicklern schenkt ja keiner was, wir müssen die schön brav im Laden kaufen. Generell halte ich nicht so viel von CrossFire/SLI, wenn man ein 32 Bit OS System fährt, da geht viel vom Hauptspeicher verloren. Kann grad mal 2,5 von 4GB nutzen unter Vista 32...
Bei hohen Auflösungen und viel AA ist das auf jeden Fall was feines. Der Test 3870X2 im CrossFire mit ner anderen Karte würd mich sehr interessieren. Kann man eigentlich die 3xxx Serie mit der 4er Serie mischen?
Schon wieder EDIT: Was soviel Watt? Wahnsinn... Da braucht man ja dann ein 1200W Netzteil, oder? Des kost ja auch nicht wenig...
Nachricht bearbeitet von SpielerZwei am 26.06.2008 um 17:07:33
Ich kann es in 1-2 Stunden mal testen und mache dann dazu einen eigenen Thread auf. Sinnvoll wird es nicht unbedingt sein, da sich angeblich die Shader auf den kleinsten Nenner anpassen, was 800 auf 320 bedeuten würde.
EDIT: Das Testsystem hat 850 Watt, das reichte bisher.
Der Speicher wird übrigends nicht direkt abgezogen, liegt am Mainboard, der Treiber und ihrer Speicherverwaltung. Hab es mit 32 Bit XP 4 GByte und 7950 512 vs 9600 1024 ausprobiert, habe jetzt sogar mehr frei ~3.6 GByte, vorher ~3.2 GByte.
Nachricht bearbeitet von 3D Mann am 26.06.2008 um 17:15:50
hm ja das leuchtet ein, aber eigentlich schade. trotzdem wärs interessant - mach mal. werde demnächst mal auf eine 4870 umsteigen wobei ich ja noch mit der 4870X2 liebäugle, da programmiertechnisch nicht uninteressant...
UltraEdit: hehe ok 850W sieh an, sieh an. Welche marke wenn ich fragen darf?
Dann liegts an nvidia, hab ein 780i hier und egal ob mit ner 3870x2 (2x512) oder SLI 2x8800GTX 768MB kommen immer 2,5 GB raus
wobei SLI mit zwei 88en irgendwie anders loift und ich sie nach 6 Tagen wieder rausgeschmissen hab weil weniger performance, mehr hitze und mehr lärm...
Nachricht bearbeitet von SpielerZwei am 26.06.2008 um 17:20:29
CoolerMaster RS-850-EMBA 850 Watt, Standard bei unseren 3D-Testsystemen.
Beim mischen von 3800 zu 4800 Crossfire (1x320 + 800>320 SPs = 640) ist wahrscheinlich eine einzelne 4870 (800 SPs) schneller. Wird natürlich etwas vom Spiel und der Auflösung abhängen.
Zitat :
Dann liegts an nvidia, hab ein 780i hier und egal ob mit ner 3870x2 (2x512) oder SLI 2x8800GTX 768MB kommen immer 2,5 GB raus
Die Speicherverwaltung des Mainboard-BIOS scheint viel Einfluss zu haben. Das ist auch so ein Thema, wo jeder was anderes sagt, schreibt und man auch nichts pauschal beantworten kann.
Nachricht bearbeitet von 3D Mann am 26.06.2008 um 17:22:39
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