Kaufberatung High-End PC

hy, ich machs jetzt mal kurz und schmerzlos

ich würde folgende änderungen vornehmen:

MB: nimm ein Gigabyte board mit p45 chipsatz, wenn du dich mit dem gedanken quälst 2 grakas zu verbauen, sprich crossfire,... dann nimm ein x38 oder x48 board.

Grafikkarte: ich würde zu einer hd4870 greifen, da sie derzeit einfach die schnellste Karte auf dem markt ist, leider braucht sie halt eine menge strom, aber vl. kriegen das die ati-typen endlich mal hin.

RAM: DDR-3 speicher kannst du knicken, der ist sau teuer und nur marginal schneller als normaler DDR2-800mhz RAM. lohnt sich nicht. nimm normalen DDR2-800mhz RAM mit 1,8v und du hast keine probleme.

CPU-kühler: würde ich dir zu einem noctua-uh-12p raten, wenn du wirklich oc willst.

also dein System wäre vom oc potential her nicht schlecht, eine wasserkühlung ist fast unsinn, ausser du willst wirklich extrem oc, oder du hast eine zimmertemp von 40°

Einen Grund zum warten gibt es IMMER ...

In welcher Auflösung spielst Du denn?

Bei 4GB RAM kommst Du mit Vista 32bit locker aus. Die Ultimate Version ist überteuert. Nimm die Home-Premium mit dem besten P/L-Verhältnis.

Netzteil: 800W sind überdimensioniet 500 - 600W reichen. Gute NT stellen BeQuit, Enermax, Seasonic, Corsair her.

Der P45 ist besser zum Übertakten als die Nvidia Chipsätze, wobei der nForce 790i eine grosse Lücke zum P45 aufgeschlossen hat. Nichtsdestotrotz ist SLI pure Geldverbrennung, P/L kannste knicken, lieber eine gute Karte kaufen und bei Bedarf verkaufen und eine Neuere anschaffen.
[SLI = viel zu treiberoptimierungsabhängig, von Spiel zu Spiel stark unterschiedliche Performance, viel zu geringer Performancevorteil insgesamt, viel zu viel Strom und Hitze und als Krönung noch Mikroruckler obendrauf]

Die HD4870X2 (oder GTX 280) + 4GB RAM + Vista32 = pure Selbstverstümmelung, du könntest nachher weniger als 2,5 GB RAM effektiv nutzen, von daher bei der Kombi auf jeden Fall zu Vista64 greifen.

An deiner Stelle würde ich DDR2-1066 nehmen damit du beim Q9550 genug Übertaktungsspielraum hast, DDR3 ist bei den aktuellen Intel Prozessoren mehr Marketing Gag als nützlich und bringt so gut wie keinen Performancevorteil.

Demnächst bringt Intel in der Tat neue Core i7 Prozessoren, das wäre der optimale Zeitpunkt in ein neues System zu investieren da die Preise voraussichtlich fallen werden. Die ersten Core i7 Prozessoren werden allerdings sehr teuer sein und im Gaming Bereich aufgrund des reduzierten Caches keinen grossen Vorteil gegenüber den Jetzigen haben, von daher würde ich vorerst davon absehen.

Anstatt eine 'billige' Wasserkühlung zu kaufen oder ein Wasserkühlungsset würde ich aufgrund der leichteren Handhabung und Wartung an deiner Stelle einen Thermalright IFX14 mit 2 langsam drehenden Lüftern vorziehen, du hast im Endeffekt eine sehr niedrige Geräuschkulisse wie bei einer Wasserkühlung bei niedigerem Preis und annähernd ähnlicher Kühlleistung und OC Potential.

Und was wäre mit einem X48 Chipsatz wie es xmatthias geschrieben hat? Dann lieber P45?

@crg: Würdest du auch die HD4870X2 einer GTX280 vorziehen???

Wenn du in 1680er Auflösung zockst dann reicht eine GTX 260 oder ATI 4870 dicke aus. Alles größere wäre die reinste Geldverschwendung!

Wegen der Wasserkühlung kann ich dir nicht viel sagen, nur soviel: In der Regel lohnen sich die dermaßen billige Wasserkühlungen überhaupt nicht. Eine gute Wasserkühlung fängt bei 400€ an. Alles andere kannst du vergessen. Kaufe dir Noctua Gehäuselüfter, sowie einen guten CPU Kühler, dann kannst du auch locker sehr sehr weit takten und es kostet dich weniger und ist auch nicht lauter...

@xmatthias: jetzt mal vom Preis abgesehen...wenn ich max. Leistung möchte und das Teil auch zukunftssicher (was GTX280 bestimmt auch ist) sein soll...wieso genau macht die X2 dann keinen Sinn? Klar sie kostet um die 400€...aber eine GTX280 kann da wohl kaum mithalten oder? Eigentlich tendiere ich eher zur X2 als zur GeForce, da für mich die X2 eher das erfüllt was ich suche...was spricht denn konkret laut eurer Meinung für GTX280 und was für die X2?

Um nochmal auf das Asus Striker II Extreme zurückzukommen, da ich mit gigabyte weniger gute Erfahrungen gemacht habe. Hat damit jemand schon Erfahrungen mit dem Asus Board gemacht? Laut Tests soll es ja eines der besten Boards momentan sein...natürlich auch eines der teuersten....

naja...xmatthias sagte ja, dass SLI und Crossfire Geldverschwendung wären...aber wenn ich für ca. 40 € mehr in manchen Fällen bis zu 50% mehr Leistung bekommen kann, dann stell ich mir die Frage wieso ich auf eine GTX280 zurückgreifen sollte...ist ja nicht so, dass ich mir das schon fest in den Kopf gesetzt habe, sondern nur, dass mir jemand klar erklären soll WIESO eine X2 keinen Sinn macht. Ich seh selber ein, dass die Karte bisher bestimmt von keinem Spiel ausgereizt wird...aber wenn ich danach gehen würde könnte ich bei jeder Komponente Abstriche machen.

Und ist diese "X2" Version eigentlich Crossfire oder nicht? Sie belegt ja nur einen PCIe, oder nicht? Sind das dann quasi einfach 2 Karten auf einem Slot oder wie soll ich mir das vorstellen??

Okay...habe jetzt verstanden was du meinst.

Die Wahrscheinlichkeit, die X2 so dermaßen zu drücken, dass ich bei ner auflösung von 1650 weniger als 40FPS hab ist sehr gering oder?

Denkt ihr das Mikroruckler Problem lässt sich in geraumer Zeit durch Treiber-Updates lösen oder sieht man darin eher einen Hardware-Problem?

Was frisst eine X2 an Strom? Hab keinerlei Vorstellung davon...

Schwanke einfach total zwischen GTX280 und X2...weiß nicht ob mir die Lautstärke der X2 auf den Zeiger gehen würde...aber ich weiß auch nicht ob ich mit der Leistung der GTX280 zufrieden bin

Hallo Toby,

wenn du nicht die Anschaffung eines größeren Monitors planst (30" ), lohnt sich die 4870X² wirklich nicht. Vergleichs mit einem Auto das eine Sperre eingebaut hat. Ob du 250 PS oder 450 PS hast, macht sich in der Endgeschwindigkeit nicht bemerkbar, wenn die Kiste bei 220 abriegelt. Beim Auto hättest du noch den Beschleunigungsvorteil, den gibts beim PC aber nicht.

Nimm an Benchmarks was du willst: tomshardware,computerbase, anandtech.com und wie sie alle heißen. Das menschliche Auge sieht ab 25 Bildern in der Sekunde ein flüssiges Bild (genau so viele liefert übrigens das Fernsehen und da ruckelt ja auch nichts), wenn eine HD4870 bei 1680*1050 70fps liefert und eine HD4870X² 130fps, ist das für dich schlicht nicht bemerkbar.
Hier hab ich dir mal einen Benchmark raus gesucht. Auch wenns da eigentlich um die Geschwindigkeiten von verschiedenen Treibern geht. http://www.tomshardware.com/de/Cat [...] 40165.html Du siehst, dass die HD4870 immer genügend Power liefert.

Davon mal abgesehen, hat ATI das Problem mit dem hohen Idle-Verbrauch in den Griff bekommen. Die HD4870X² verbraucht im Idle deutlich weniger als zwei HD4870. Wobei ich munkeln gehört habe, dass auch da mit dem aktuellen Treiber was nachgereicht wurde.

Auch das Problem der Mikroruckler soll gelöst sein. Es gibt gleich zwei Tools die das Problem aus der Welt geschafft haben (sollen - ich hab keine Karte um es zu überprüfen)

also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe...single HD4870 oder GTX280?

Könnte ich eine HD4870X2 überhaupt mit einem Asus Striker II Extreme betreiben oder unterstützt das Board nur SLI und kein Crossfire? Wäre als Alternative ein Asus Rampage Extreme denkbar?

neee...ich dachte für eine Radeon HD4870X2 benötigt man auch Crossfire? Oder etwa nicht, weil sie nur einen Slot belegt??

Habt ihr Erfahrungen mit der Zotac GTX280 AMP! ?

Hi,

sry Jungs aber wenn ich hier so mitlesen bekomm ich schon eine kleine Meise.

Ich würd einfach mal ein paar Dinge zusammenfassen:

Zum Board:
1. das ASUS SLI Board bringt bei einer ATI nichts, da es halt nur SLI unterstützt.
2. die x2 Karte läuft auf jedem Board, das CF funktioniert intern
3. da ich den neuen Core 7i in die Wahl nehmen würde ich mir mal den neuen x58 Chipsatz anschaun (der hat btw SLI und CF) aber recht teuer

Zur CPU:
1. eingetlich ist die gesamte Konfig unnütz, da Weihnachten der Intel Core7i kommt dieser soll eine deutlich besser Performance bei Anwendungen (wie zB Rendern) haben.
2. Da die kleinste CPU nehmen wird rund 290€ kosten

Zum RAM:
1. Sollte es doch eine Aktuelle CPU ala Q9550 werden, dann bitte 8GB DDR2 RAM kaufen (zwecks HD bearbeitung)
2. Ansonsten DDR3 - sollte dann auch bezahlbarer sein

Zur Grafikkarte:
1. Die X2 hat die Microruckler Problematik, evtl kommt mal ein Treiberfix der die beiden Chips synchron laufen läsßt (google hilft, vielleicht gibts da wirklichs chon was neues)
2. eine GTX280 ist schrott (also von P/L her, da würd ich eher die X2 kaufen)
3. Für 1600 reicht eine 4850. Wo bitte reicht die, wenn ich mir Crysis oder FarCry 2 anseh? Außerdem soll die Grafikkarte ja wenigstens ein wenig auf Vorrat sein.

Zur Kühlung/ OC:
1. Ein Intel Chipsatz ist besser zum Übertakten
2. Wasserkühlung macht nur als Komplettpaket sinn >400€ (eine GTX2** wird eh alles übertöeinen [düsenflieger])
3. CPU Kühler da gibts gute und günstige
4. Bei www.edel-grafikkarten.de gibts modifizierte Grafikkarten (leiser/teuer) aber mit Garantie

Allg.
1. Ich hoffe du hast kein RAID vor?
2. Eine schnelle Raptor oder SSD macht sich sicher auch gut
3. Nutzt du Adobe CS4, wenn ja da werden die ATI Karten teilweise zur berechnung genutzt (was genau gemacht wird, Adobe Hompage oder Hotline)
4. Du machst das ja eh nicht beruflich oder? Wenn ja würd ich die Finger von OC und ähnlichem lassen.

so das wars von mir

MFG

Hey,

Also dann mach ich mal eine Konfig die nach aktuellem Stand durchaus Sinn macht:

1. CPU: Q9550 ~ 250€
2. Kühler: EKL odr Nocutha ~ 40€
2. Board: ASUS P5Q-E, P45 (wegn eSata) ~ 120€
3. RAM: Aeneon DIMM 4GB PC2-6400U CL5 2mal ~ 90€ (guter Standard der keine Porbleme macht wegn Spannun [zudem ultimativer Preis für 4GB Modul] - kannst später auch auf 16GB erweitern)
4. Netzteil: eine Marke mit 600Watt ~ 100€
5. Case: geschmack ich steh auf Lian Li ~ 100€
6. Grafik: naja dann halt die 4870x2 ~ 400€ oder normal dann 200€
7. Laufwerk: LG DVD Brenner ~ 30€ oder Blu Ray?
8. HDD1: WD 640GB stimmt schon (RAID mit Spiegeln ist Sinnvoll ) ~ 140€
9. HHD2: WD Velocie Raptor 200€ oder eine SSD (muss dir jemand anders helfen)
10. Vista, ist deine Uni nicht im MSDNAA Programm da bekommst das kostenlos?

Macht in der Summe mit dem besten und der 3HDD's rund 1500€ ist also noch Luft, und bis Weihnachten soltle der Preis noch fallen.

Konfig mit neuem Core 7i (Keine Verfügbarkeit daher hoge Preise bei CPU/Board
1. CPU: Intel Core i7 920, 4x 2.67GHz, 4.8GT/s QPI ~ 370€
2. Board: x58er ~ 250€
3. RAM: Corsair XMS3 DIMM Kit 6GB DDR3 1333er Tripple Kit ~ 200€
4. Netzteil: eine Marke mit 600Watt ~ 100€
5. Case: geschmack ich steh auf Lian Li ~ 100€
6. Grafik: naja dann halt die 4870x2 ~ 400€ oder normal dann 200€
7. Laufwerk: LG DVD Brenner ~ 30€ oder Blu Ray?
8. HDD1: WD 640GB stimmt schon (RAID mit Spiegeln ist Sinnvoll ) ~ 140€
9. HHD2: WD Velocie Raptor 200€ oder eine SSD (muss dir jemand anders helfen)
10. Vista, ist deine Uni nicht im MSDNAA Programm da bekommst das kostenlos?

Summe: 1800€ nach heutigem Stand. Aber warte einfach noch die genauen Tests ab und entscheide dann. Ich man ist ein haufen Geld, gerade für einen angehenden Studenten, ich kenn das Problem ^^.

MFG