[Gelöst] Fragen zu <600 Euro spielefähigem PC

Hallo,

ich habe mich schon recht umfangreich in diesem Forum und auf allen möglichen anderne Seiten informiert. Ich habe aber doch noch einige Fragen. Da ich schon lange keinen Rechner mehr selbst zusammengebaut habe und mich auch mit aktuelle Spielen nicht so auskenne, möchte ich mir gern ein paar Profi-Tipps einholen. Ganz unten stehen die Fragen... wer zu faul ist alles zu lesen kann runterscrollen

Zunächst mal die Anforderungen:
1) Ich möchte einen Rechner, der zunächst mal angenehm leise ist (d.h. er muss nicht extrem leise sein, Wakü, Passiv und sowas kommt nicht in Frage)
2) Als nächstes sollte er möglichst günstig sein (d.h. gutes Preis/Leistungsverhältnis, keine Investition in teure High-End-Geschichten, Budget ist nicht so kritisch, sollte aber nach Möglichkeit unter 600 Euro liegen, weniger ist auch gut)
3) Schwerpunkt der Nutzung ist Office, Videos gucken, Bildbearbeitung (auch RAW-Entwicklung, also schon auch rechenintensiv), es soll aber auch ein gewisses Spielepotential vorhanden sein. Dabei kommt es mir darauf an, dass ich nicht für die Spieletauglichkeit zu viel ausgebe. Ich wäre schon zufrieden, wenn z.B. DOW2 und Fallout3 vernünftig spielbar sind, d.h. mittlere oder hohe Qualität und vernünftige FPS - ich bin da nicht besonders anspruchsvoll... es soll bloss funktionieren.

Cooltek Black Box Midi Tower
Core 2 Duo E8400
Asus P5QL Pro
Grafik MSI RX3870
ENERMAX PRO82+ (EPR385AWT)
4GB (2er Kit) GEIL Black Dragon - Dual Channel Kit (GB24GB8500C5DC) [ASUS QVL]
140 gehäuselüfter AEROCOOL Streamliner (einer ist schon im Gehäuse)
2x 120 gehäuselüfter Sythe S-Flex
Zalman MFC1 Plus (6 Kanal für 4xGehäuse, CPU und Grafikkarte)
ST3500320AS Barracuda 7200.11 500GB
SAMSUNG SH-S223F oder G

Minimalpreis ~575 Euro
realistisch incl. Versand ~620 Euro

Aus dem Musterkonfigurations-Thread (hab ich erst gelesen, nachdem meine Liste fertig war)

Das sieht ja meiner Konfiguration schon recht ähnlich. Was mir da nicht gefällt ist die teure Grafikkarte und dann kann man wohl spästens bei kleinerer Grafikkarte auch am Netzteil sparen. Die ~20 Euro fürs Gehäuse würde ich anlegen - mir sagt meins einfach mehr zu. LG hab ich, will ich nicht. Seagate hab ich und bin ich glücklich mit - deshalb meine Auswahl.

Konkrete Fragen:
1) Beim RAM bin ich unsicher. Der angegebene ist in der QVL-Liste - allerdings habe ich auch gelesen, dass PC-6400 ausreichen würde. Lohnt es sich hier 20-30 Euro zu sparen und die QVL nicht zu beachten? Dann CL5 oder bringt CL4 was? Welche billigen Speicher könnte ich da nehmen - den MDT aus dem Muster? Sonst noch Tipps?
2) Netzteil. Ich krieg die Krise bei den vielen Anschlüssen und es ist ja meistens realiv schlecht dokumentiert, was genau gebraucht wird. Passt das Netzteil an das Board? Von wegen 20+4ATX-Stecker vs. 24ATX Stecker? Leistung von dem Netzteil sollte doch reichen? Aus Effizienzgründen möchte ich kein überdimensioniertes einbauen.
3) Wie ist es mit der Grafikkarte - kann ich die nehmen, oder wäre für meine Anforderungen eine noch günstigere besser? Ich könnte mir aber vorstellen, dass es sich kaum noch lohnt noch schlechtere zu nehmen, dann eher Onboard? Denkbar oder unmöglich mit Spielepotential?
4) Gehäuse - ist natürlich immer Geschmackssache. Ich habe das gewählt, weil ich 2x120 und 2x140 Lüfter einbauen kann und ich es ganz nett finde. Tests sehen finde ich auch gut aus. Teuer ists zwar, aber lieber so als son Schrottding, was ich jetzt habe. Die Idee ist, die Lüfter alle runterzuregeln, so dass ich mit vielen niedrigdrehenden Lüftern eine sehr geringe lautstärke und eine optimale Kühlung hinbekomme. Bei dem Punkt bin ich mir am unsichersten, weil ich davon eigentlich gar keine Ahnung habe. Ist das so halbwegs sinnvoll oder ist die Grafikkarte/CPU/NT so laut, dass das alles gar nichts bringt? Was könnte ich sinnvoll verbessern bzw. was ist evtl. einfach überflüssig und kostet nur unnötig Geld? CPU boxed soll ja nicht so laut sein und ist ja auch im Gehäuse. Das lauteste an meinem jetzigen Rechner ist die Radeon 9600PRO. Wie ist es bei meiner Zusammenstellung? Kann man den Grafikkarte-Kühler (mit nem externen Regler versteht sich) runterregeln bei guter Gehäusebelüftung, wie laut ist der überhaupt? Allgemein was wäre bei dem System der schwächste Punkt lärmtechnisch?
5) Irgendwelche Kommentare zu HDD und DVD?

Ein bisschen stört es mich, dass ich trotz Einsparungen an bestimmten Stellen (vor allem Grafikkarte) nicht billiger wegkomme. Ich möchte halt nicht unnötig Geld verbrennen, sondern sinnvoll "investieren"

Vielen Dank für's Lesen und hilfreiche Kommentare!

Erstmal danke für deine Vorschläge, aber ich würde mir schon die eine oder andere Begründung wünschen.

AMD vs. Intel - also ich sehe keinen zwingenden Grund für AMD und da tendiere ich im Moment erstmal zu Intel. Höhere takte dürften auch im Low-End/ Mid Bereich mehr bringen als mehr Kerne.

Zu deinem Intel System

Warum so ein teures Mainboard? Das von mir gewählte wird/wurde häufig empfohlen. Bringt P45 so viel?
Sparen am Prozessor nehme ich mal an um den Preis wieder runterzudrücken? Überzeugt mich nicht so richtig, da wieder niedrigerer Takt - weniger Cache. Wenn's nicht viel ausmacht - gerne, aber da bin ich erstmal skeptisch.
Von rumbasteln an nem Megakühler halte ich auch nicht viel.. OC brauche ich nicht und soviel ich gelesen habe machen die Originalen Kühler auch nicht so viel Krach bzw. es kommt außen nicht so viel an. Stimmt das nicht?
Die Grafikkarte sieht zwar interessant aus, ist mir aber eigentlich auch zu teuer. Da werde ich nochmal weiter recherchieren. Ich dachte zuerst die gibt's auch für 64 Euo, aber da ist wohl beim Schotten ein falscher Preis dazwischengerutscht.
Auch das Gehäuse sieht sehr gut aus. Das überlege ich mir auch noch. Allerdings würde ich dann da auch mehr Lüfter einbauen und runterregeln.
Bin mir auch noch nicht so ganz sicher ob ich mir so eine Lüftersteuerung kaufe oder lieber direkt langsam drehende Lüfter. Irgendwie will ich ja doch so ein Ding mit Drehknöpfen vorne am Rechner haben

Es darf auch gerne weniger als 600 Euro kosten. Bitte bei Vorschlägen nicht das Budget ausreizen sondern auf sinnvolle Teile achten, die schlüssig zusammenpassen.

Vielleicht kann ja noch jemand auf meine Fragen eingehen? Nur reine Konfigvorschläge helfen mir leider nur bedingt weiter. CPU bitte Intel und Grafikkarte möglichst billig, sagen wir mal max. 80 Euro.
Am wichtigsten ist mir die Frage der Belüftung - ist es sinnvoll alles vollzumachen mit langsamen Lüftern und bringt es lärmtechnisch spürbare Vorteile sich am CPU/Grafikkarte - Lüftern zu vergreifen? Und was ist mit dem 375W Enermax - passt das zur Konfig (Leistung und Anschlüsse)?

Gut... also ich habe in einem benachbarten Thread gelesen, dass die Antec 300-Lüfter im Originalzustand doch eher laut sein sollen. Das bestärkt mich darin, dass mit der Steuerung zu machen und mehreren Lüftern. Auch wenn's 50 Euro zusätzlich kostet - das ist mir egal. Ich bleib auch bei meinem Gehäuse - das gefällt mir besser.

Beim CPU Lüfter lasse ich es glaube ich erstmal drauf ankommen. kann man ja ggf. noch tauschen später. ich glaube noch nicht so recht dran, dass der wirklich den größten Krach macht. Hier wird ja viel OC gemacht - insofern versteh ich die Empfehlung, aber da lass ich erst noch die Finger davon.

Bei der Grafikkarte bin ich jetzt doch ins Grübeln gekommen, aber ich denke ich bleibe beim günstigeren System. Spielen ist nicht der Fokus und dann muss ich eben mit dem schlechteren Ergebnis leben. Frage wäre da noch, ob die MSI RX3870 als Billiglösung optimal ist, oder ob es in der Preisklasse was besseres gibt - evtl. stattdessen schon eine Onboard-Lösung möglich/sinnvoll?
Nochwas: [url] http://www.pcgameshardware.de/aid, [...] st/?page=3[/url] hier sehe ich keinen dramatischen Unterschied zwischen 3870 und 4850, der für mich die 60 Euro rechtfertigt. Dann lieber runterregeln.

Netzteil: Ok für MSI RX3870 oder vergleichbares? Wie verhält sich das mit den ATX-Anschlüssen. Soweit ich das verstehe hat das Board 24pin und das Netzteil 20+4pin - geht das trotzdem?

Also,

im Normalfall (das ist deiner) reichen zwei langsam drehende Lüfter aus. Mehr macht nur mehr krach ohne großen Sinn. DIe LanCool sind außerdem aus ALU, das ist gut für die Kühlung. Und die Lüfter des Antec 300 sind auf Low unhörbar und reichen voll und ganz. Ein Leiser CPU Kühler ist das A&O.

Bezüglich CPU: Ich würde zu einem Quad greifen. Und wegen Spieletauglichkeit, bei 24" sollte es schon min. eine ATI4850 sein, damit aktuelles läuft.

Als Netzteil reicht auch ein OCZ ModXStream 400Watt.

MFG

So nochmal ein Versuch:

1. 500GB SEAGATE/MAXTOR ST3500320AS Barracuda 7200.11 52,45€
2. Intel Core2 Duo E8400 (EU80570PJ0806M) 146,19€
3. ENERMAX PRO82+ (EPR425AWT) 58,56€
4. SAMSUNG SH-S223F 29,90€
5. SCYTHE Shuriken (SCSK-1000) 19,81€
6. WärmeleitPaste Arctic Silver V 2,98€
7. LANCOOL K1 Midi-Tower - black 4718466990655 77,41€
8. 4GB (2er Kit) A-DATA Vitesta V-Serie (ADJVE1B16K2) 34,06€
9. MSI Radeon HD4830 (R4830-T2D512E-OC/V153-001R) 89,23€
10. MSI P43 Neo-F (7519-020R) 62,78€
Summe 573,37

Ich hoffe das findet Zustimmung oder ist noch was dran auszusetzen? CL-4 Billigram?

Die 90 Euro für die Grafikkarte sind hoffentlich nicht völlig sinnlos? Denn falls doch, würde ich wie gesagt auf Spiele ganz verzichten und ne ganz billige Grafik-Lösung suchen. Wie gesagt ich lege keinen Wert auf maximale Performance. Geringe Einstellungen und dann ruckelfrei reicht mir im Prinzip schon. Bin jetzt etwas verunsichert wegen Bildschirmgröße 24'' iiyama ProLite B2403WS (wird wohl gehen, auch wenn's natürlich kein Gamerdisplay ist??)

Netzteil.. hab mit nem 330 Watt ausgerechnet - dann ist wohl das 375er ein wenig zu eng? Viel ausbauen würde ich wahrscheinlich nicht - es wäre also ok, wenn's noch für 2 weitere Festplatten, bissl USB-Kram, minimales OC usw. Luft hätte und sicher läuft. Die 15 Euro für den Enermax-Luxus mit 120er Lüfter geb ich aber dann doch lieber aus.

Noch Tipps zu Shops? Die Preise sind alle vom Schotten und da kommen ja nochmal ~45 Euro mit Versand dazu, wenn ich auf 3 Händler einschränke. Lieber wäre es mir ja nur einen oder maximal 2 zu nehmen. Caseking und HOH sind ~630 Euro. Mit Hardwareversand.de noch viel mehr - von Verfügbarkeit mal ganz zu schweigen Aber ich schätze mal, viel besser als Caseking und HOH geht's nicht?

Spiele is aber nicht das wichtigste hier. Hab zwar dummerweise unter Gamer gepostet, aber nur deshalb, weil ich vor allem an dem Punkt unsicher war... Grafikkarte. Der AMD hat von der reinen Rechenpower ca. 25% mehr, aber in den meisten Anwendungen kann er das nicht ausspielen und ist dann wegen geringerem Takt langsamer, oder nicht? Grad in der aktuellen 'ct sind wieder Benchmarks. Sicherlich ist das auch ne gute Möglichkeit, aber ich denke ich mach da nichts falsch, wenn ich auf den Intel Core 2 setze. Je nachdem ob 1,2 oder 3 Kern Support hab ich halt so im Rahmen von 25% Vor/Nachteile. So richtig billiger ist es ja auch nicht, wenn dann wieder die vergleichbaren Boards teurer sind. Stromverbrauch/Wärme ist ja dann auch wieder etwas mehr... ne das überzeugt mich alles nicht so... ich hatte AMD, jetzt ist mal Intel dran.

Die P7K500 ist alles andere als langsam. oO
In realen Anwendungstests liegt sie sogar
deutlich vorn. Nur eben bei der Transferrate
Lesen/Schreiben liegt sie ca. 15% zurück.
Heißt Booten, Programme starten und Arbeiten geht flink,
Schieben von Datenmengen >5GB nicht.
Aber egal. Die 7200.12'er sind auch nicht sehr laut.

@Aetius: Wie schaffst du das immer Dinge
ins Budget zu quetschen, die wir auf Biegen
und Brechen knapp nicht schaffen? oO

Also das versteh ich jetzt nicht. Jetzt soll ich einen schwächeren Prozessor mit ner noch stärkeren und teureren Grafikkarte kombinieren? Wenn ich deine Sig richtig deute, hast du einen E8400 mit 2x4850 am laufen? Wenn ich mir die Empfehlungen auf http://www.3dchip.de/Grafikchiplis [...] _Graka.htm anschaue, passt da nichts zusammen. Also ich möchte echt nicht so viel für ne Grafikkarte ausgeben, das ist es mir einfach nicht wert... dann nehm ich lieber eine für 30 Euro und lebe damit, dass nichts aktuelles mit 3D noch läuft. Ich war eigentlich schon fast glücklich und jetzt sowas
In den 'ct Benchmarks kann ich keinen Grund erkennen, AMD zu nehmen und zusätzlich scheinen mir die (guten) Boards da teurer zu sein. Q8200 scheint mir auch keine gute Lösung zu sein. Ich überleg noch welche 4830er ich nehmen soll, aber das schenit ja sowohl vom Lärmpegel als auch von der Ausstattung relativ egal zu sein - allerdings ne richtig gute Quelle habe ich dazu nicht gefunden. Kennt jemand einen Vergleichstest?
Beim Gehäuse halte ich mich wohl an das Lancool. Alternative wäre für mich Cooltek Black Box (etwas billiger, extrem leiser Lüfter drin und viele Möglichkeiten zusätzliche 140er Lüfter einzubauen - 5x 9db ist wohl immer noch besser als 2x 20 db). DVD und HDD werde ich euch wohl folgen... bin nur noch nicht sicher wem

Bitte aber nicht vergessen, dass das LancoolK1 einen 140mm Lüfter vorne hat und nicht vergleichbar
ist mit dem K7 - der hat nämlich 2x120mm vorne und das alles ist nur silent wenn a) die Lüfter am Board oder
b) über eine Lüftersteuerung runter geregelt werden

Also, beim K1 brauch man den 140MM vorne nicht austauschen und noch nicht einmal die vom K7 -
Die Lüfter kommen aus dem Hause LIanLii

Ok, der Test ist wirklich überzeugend. Allerdings finde ich die Beschreibungen teilweise nicht ganz eindeutig. Heisst das jetzt, dass es besser ist nur den 120er Lüfter hinten einzubauen und vorne gar keinen? D.h. zwei ausblasende Lüfter hinten (1x 120 Netzteil und 1x 120 Gehäuse) und keinen einblasenden?
Das mit den 20 dB bezog sich auch nicht auf das K1 - aber ist auch egal. Ich nehm das jetzt... nachdem der Test mich überzeugt hat, dass die Anzahld er Lüfter nicht das Entscheidende ist.

Im Namen aller: Gern!

Perfekte Zusammenstellung und fast eine Punktlandung.

Wäre THG mal damit angetreten. XD
Na ja, für THG vielleicht etwas an leise gespart
und dafür in Grafikkarte gesteckt, aber ansonsten.

oO Hast du die alle nötigen 6mm Sechskant-Abstandhalter
zwischen Mainboard und Gehäuse gepackt?
Wenn ja, sei froh, dass du die Kiste nicht an geschmissen hast!
Die Teile müssen gesetzt werde, damit es zu keinen Kurzschlüssen,
durch das Gehäuseblech kommt und nur dann passt alles.
Aber ich denke mal nicht, dass du die vergessen hast. ^^
Dann würde die Anschlüsse hinten beim Mainboard auch nicht passen.

Ansonsten ist die Karte wohl nur schief und will hinten
auf Höhe des RAMs mit einem kleinen Ruck eingerastet werden.

Die Grafikkarte gehört in den blauen Slot.

Merkwürdig ....
Bei mir funktionierte das ohne Probleme mit dem Board und das
Gehäuse !
Kannst mal ein Bildchen machen ?

Ich melde mich heute abend wieder. Dann schau ich mir die Sache nochmal ganz genau an und mache Bilder. Wie gesagt ich habe nicht so viel Gewalt eingesetzt, dass sie einrastet. Sie würde ja auch nur ventral einrasten und dorsal geht sie ohne Blech verbiegen nur ca. bis zur Hälfte rein. Sie WÄRE dann ziemlich schief denke ich mal - wenn ich sie mit Gewalt reindrücken würde.

Hm also langsam wird's zwar offtopic, aber vielleicht kann mir ja noch jemand weiterhelfen. Die Sache mit dem CPU-Stromanschluss war ja schon ziemlich peinlich... diesmal ist das Problem allerdings glaube ich nicht ganz so dumm und offensichtlich. Es hat auch schon ein Bekannter draufgeschaut, der sich auch ein bisschen auskennt.

Also zuerst mal das Problem: Ich habe einen Kopfhörer angeschlossen (über das Frontpanel) und alternativ auch schon Monitor-Lautsprecher über das Back-Panel getestet - es kommt kein Sound egal ob irgendein Spiel, Youtube, oder wasweiss ich - gar nichts. Allerdings im Realtek HD-Audio-Manager werden die Geräte einwandfrei erkannt und das Beste ist: Wenn ich da den Testsound abspiele kommt der auch raus! Ich habe schon alle mir bekannten Lautstärkeregler, Treiber etc. überprüft - nichts.

Zum Hintergrund: Es wir noch besser - bis gestern hat alles noch perfekt funktioniert. Geändert habe ich zwischendurch nur den Monitor. ich hatte einen alten Monitor per Sub-D angeschlossen - heute habe ich dann meinen neuen Monitor per HDMI-HDMI Kabel angeschlossen. Seitdem geht der Sound nicht mehr. Da ich nicht 100% sicher bin, dass das die Ursache ist, habe ich das erstamal weggelassen.

Ich hoffe jemand hat irgendeinen Tipp, was da falsch gelaufen sein könnte?

Och neee.... das gibt's doch nicht. Ich hab das ausprobiert und mein Kollege hat auch genau danach geguckt. Aber ist natürlich nicht schlecht wenn man einfach mal drüber nachdenkt. Das Umstellen wirkt erst wenn man das Programm, das den Sound abspielt, neu startet. Ich habe alles was nichts gebracht hat gleich weider zurückgestellt. Irgendwie hätte man drauf kommen können, dass ATI HD < Realtek HD
Das Forum ist besser als jede Supporthotline

Das Mainboard ist neuer als die CPU, also kann ich mir nicht vorstellen, dass ein BIOS-Flash nötig ist.

-Steckt der RAM im richtigen Slot?
-Sind die extra-Stromanschlüsse für Grafikkarte und CPU eingestöpselt?
-Monitorkabel in der Grafikkarte?
-Monitor-Netzkabel angeschlossen?

Aetius