Die neuesten Produkte von GIGABYTE hier im Überblick
Guten Tag,
Ich habe z.Z. einen alten Server P4 2.6GHZ etc. also seeeeehr alt mit windows server 2000. Der Server scheint bald den Geist aufzugeben daher
brauche ich einen neuen Server für unser Unternehmen. Ich habe eine Zusammenstellung von Dell die mir jedoch sehr teuer und nicht sehr gut erscheint.
CPU : Dual Core AMD Opteron™ 1214, 2.2GHz, 2X1MB Cache
RAM : 4GB DDR2-800
Festplatte : 2x 500GB
DVD-Laufwerk : brenner etc
Mainboard : nicht angegeben
Gehäuse: nicht angegeben
netzteil: nich angegeben
Als Betriebssystem ist Windows 2003 Server smallbusiness SP2
die wollen dafür mit Rabatt 1142€ inkl. MWST
Das wir ein kleines Unternehmen sind muss es kein high-end server sein. Günstig wäre uns gelegen, ob AMD oder Intel ist egal.
Der Server Verwaltet unser Netzwerk an dem 4 PC´s angeschlossen sind. Was könntet ihr mir empfehlen als Server und als Betriebssystem.
Kann es sein, dass das Betriebssystem das teuerste von allem ist? Ich hoffe ihr könnt mir helfen.
MFG Sjem
In welchem Umfeld wird der Server genutzt?
Wieviele Clients hängen dran, wie umfangreich soll die Backupfunktion sein und vorallen Dingen welche Applikationen sollen eingesetzt werden?
Was sind die Aufgaben des Servers bei euch in der Firma? Was ist mit eurer Firma wenn der Server mal defekt sein sollte? Streikt dann gleich der ganze Ablauf oder ist der Server eher zweitrangig?
Sind jetzt so wichtige Fragen die mir eingefallen sind. Bei Dell hast du Garantie und VorOrt Service, das sollte man nie vergessen. Gerade wenn der Server extrem wichtig ist.
Wir haben jemanden hier der alles einstellen wird, es hängen 4 PC´s dran.(Clients)
Unsere Verwaltungsprogramme laufen über den Server, z.b. Datenbank etc.
Wir haben hier ein Programm was alles regelt. Offene posten, waren eingang ausgang etc. also der läuft 24/7 und darf nicht off.
Daher brauchen wir schnell einen neuen bevor der den Geist aufgibt, weil dann geht hier nichts mehr. Dieser Vorort Service etc. ist nicht wichtig.
Auf dem Server wird auch unsere Videoüberwachung gesteuert.
Ein Backup würde ich wöchentlich machen und dann halt jeden Tag nur die neuen Daten dazu.
Reicht denn die momentane Leistung des alten Servers aus?
Die Leistung ist relativ mies jedoch läuft noch alles. Es ist aber definitiv Zeit für einen neuen da unser öfters abstürzt und es bald zu ende sein kann und dann ist es vorbei mit arbeiten falls wir keinen neuen haben. Daher wollen wir in den nächsten Tagen einen neuen. Hilfestellung zu Komponenten wäre nett. Max. 800€ inkl. BS
windows server 2003 für 4 PC´s das ist wohl sehr teuer ich weiß aber nicht warum.
vielleicht gibts da ja besser alternativen, bin für alles offen.
Ja musste halt Linux nehmen gell.....Windows 2000 macht ja auch keinen Sinn, und Server 2003 Small Business ist ja schon die kleinste Möglichkeit!
Den VorOrt-Service sollte man nie ausser Acht lassen, denn dir ist schon klar wenn du es selbst warten musst, am besten alle Teile doppelt käufst! Denn wenn der Server mal ein Jahr läuft, wirds im Consumer - bereich wenige solcher Boards geben, der Markt ist sehr schnellebig! Was machst du also wenn der Server 2 Jahre gelaufen ist und du bekommst kein Ersatz-Board??? Dann muss ein andres Board her, und dann muss sich wieder einer drum kümmern dass das mit den Chipsätzen etc. hinhaut......Bei Dell hättest du innerhalb von 4h (wenn du einen solchen Service mitkäufst) jemanden da der alles repariert, die Ersatzteile mitbringt etc....überleg dir das gut, diese ganzen dummen Sprüche ala "Wer billig käuft käuft 2mal", haben ihre Berechtigung! Ist mir als IT - Dienstleister schon zichmal untergekommen.....
Es gibt billigere Server als die von Dell (z.B. HP), da würde ich mal bei einem IT - Systemhaus nachfragen und mir viele verschiedene Angebote einholen!
P.S. auch euer Sicherungskonzept scheint nicht wirklich der Renner zu sein....wohin sicherst du denn die Daten....
ich hab damals einen zusammenbauen lassen nach vorgaben. die firma hier bei uns war ProSoft Krippner - 3 Jahre garantie usw support incl. das war sehr gut und viel preiswerter. der sever war dann (Werbeagentur) folgendermaßen:
Debian
AMD x2 4200+ EE
Asus-brett
6 x WD RAID edition 3TB + HotSpare
3Ware (Geil
) 9500S-controller
Enermax 500 watt
5x YS-tech Lüfter
dazu
1 x Synology 407 2TB als Backup
@FritzLE:
Nunja, das ist ein Desktop mit einem RAID-Controller. Darauf würde ich prinzipiell nichts produktives laufen lassen, was von mehreren Leuten benötigt wird.
Der Controller ist gut (habe selbst zwei 3Ware-Controller), die Platten sind ebenfalls gut gewählt, aber der Rest ist halt 100% Desktop.
Servermainboards und deren Chipsätze sind nicht nur von den Komponenten her für 24/7 ausgelegt, sondern verfügen auch teilweise über Optimierungen für dauerhaft hohen Datendurchsatz. Es werden vielleicht nicht so dolle Benchmarkwerte erreicht, aber dafür läuft alles "rund", stabil und verlässlich.
@Sjem:
Support ist wichtig! Wenn über Nacht der halbe Rechner abraucht, was meinst Du wird dann teurer: Ein Angestellter, der stundenlang nach dem Problem sucht, 4 Angestellte, die nicht arbeiten können - eventuell ist der Ausfall dann mindestens 24h lang, so daß für vier-Mann-Tage die Gehälter für Umme gezahlt werden und dann aus eigener Tasche ein neues Gerät angeschafft und eingerichtet werden muß, was vielleicht nochmal den nächsten Tag kostet.
Unternehmen genießen nicht die 2-Jahre Gewährleistung, wie Endkunden! Soetwas MUSS also berücksichtigt werden.
Es ist den Angestellten gegenüber unverantwortlich irgendetwas selbst zusammen zu basteln, ohne Rückfallmöglichkeit, was im Extremfall dem Unternehmen massiv schaden könnte.
Mein Vorschlag:
1. Du suchst Dir einen kleinen Server von einem der großen Hersteller aus. Fujitsu-Siemens, DELL, etc. Dort wählst Du irgendeine Service-Option, z.B. 3Jahre, Vor-Ort, eventuell noch mit 4h Reaktionszeit. Bedenke bei den "Kosten" des Servers immer, wie teuer es wird, wenn der Server für ein oder zwei Tage lang ausfällt!
2. Als "Backup" solltest Du vielleicht an einen "Billigrechner" denken. Der wird dann Softwareseitig identisch eingerichtet und nächtlich mit einem Synchronisationstool auf den aktuellen Stand gebracht. Sollte dann doch mal der Server ausfallen, dann kann der Admin sofort umstöpseln, vielleicht die IP des billig-Rechners anpassen, so daß, wenn auch nur langsam, zumindest "irgendwie" weitergearbeitet werden kann.
Als solch ein "Billigrechner" wäre dann die Aufzählung von FritzLE eine der vielen Möglichkeiten. Da würde ich sogar auf einen RAID-Controller verzichten, da das Teil nur für den absoluten Notfall gedacht ist und bis zu diesem Zeitpunkt nie wirklich gebraucht wird. Gerade in Anbetracht der Größe des Unternehmens sollte man ja kein Geld verbrennen. RAID-1 geht auch mit onboard Controllern ganz gut und 2x 1TB Festplatten (Nutzbar 1TB) sollten da wohl ausreichen (meine erste Schätzung eures Unternehmens).
Vor allem: Für eure Angestellten hoffe ich, daß ihr eine anständige Backup-Lösung habt, oder wäre der Laden so gut wie dicht, wenn euer alter Rechner ausfällt?
Ich hoffe nicht...
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Für die, die hier schon Linux genannt haben: Wenn die Software des Unternehmens für Windows geschrieben ist, dann ist es Unfug von Linux zu reden. Außerdem muß auch ein Linux adiministriert werden. Wenn ein Admin vorhanden ist, der Windows administrieren kann, dann sollte er auch lieber dabei bleiben, bevor er ohne Wissen an Linux rumdoktert und riesige Sicherheitslücken offen lässt oder gar selbst aufreißt, nur da er sich mit Linux nicht so doll auskennt.
Zudem: RHeL kostet mit Supportverträgen auch nicht weniger als die günstigeren Windows-Server Lizenzen.
Aber daran denken Privatleute ja nie...
Im Unternehmenseinsatz kann man sich nicht einfach etwas zurechtpfuschen. Das ist hier kein Spiele-PC, der ruhig mal abstürzen darf. Der muß Jahrelang 24/7 laufen und dafür muß die Hardware passend gewählt werden, sonst spielt man russisch Roulett. Mit seinem Geld, seiner Existenz und der Existenzgrundlage für die Angestellten.
Also: Bitte zweimal denken, dann entscheiden.
Ok ich denke mal ich wende mich dann mal an DELL oder HP. Wir haben hier so nen Softwareexperten der auch für siemens etc programmiert hat, der kennt sich mit software sachen gut aus. Nungut dann werde ich das so weiterleiten.
Wie ich grade Feststellen muss, kostet dieser Angesprochene Service 1610€
Daher würde ich doch um noch eine hilfestellung zu der Komponentenauswahl bitten und das dann noch vergleichen.
MFG Sjem
Auf der Website von DELL finde ich:
Code :
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900Euronen... Bei 1Jahr noch 400... Ansonsten den Pro-Support für 170Euro...
Die kleinen server gibt's bei Dell aber "für'n Appel und 'n Ei".
DELL PowerEdge T100
Quad Core Intel® Xeon® X3220; 2.40GHz, 2x4M Cache, 1066MHz FSB, 95W TDP [Im Preis enthalten]
3Yr ProSupport for End Users and Next Business Day On-Site Service [Im Preis enthalten]
4GB Memory, DDR2, 800MHz (4x1GB Dual Ranked DIMMs) [Im Preis enthalten]
Windows Server® 2008, Standard x64 Edition,Includes 5 CALs German [Im Preis enthalten]
SAS 6iR Internal RAID Controller Card [Im Preis enthalten]
73GB, SAS, 3.5-inch, 15K RPM Hard Drive (Cabled) [Im Preis enthalten]
73GB, SAS, 3.5-inch, 15K RPM Additional Hard Drive (Cabled) [Im Preis enthalten]
C4 - RAID 1 configuration, 2 Hard Drives (SAS or SATA) connected to add-in SAS6/iR RAID Controller [Im Preis enthalten]
16X DVD-ROM Drive with SATA Cable [Im Preis enthalten]
1818Euro.
Dabei sind halt der RAID-Controller und die relativ teuren aber schnellen Festplatten enthalten, ebenso ein QuadCore Xeon.
Der Rechner hat mehr als genug Leistung und sollte erstmal hinreichend sein.
Richtig viel Sparen kannst Du z.B. durch Windows Server 2003 anstelle von 2008.
Allerdings würde ich aus eigener Erfahrung zu 2008 raten. Es ist ein gelungenes Betriebssystem und es wird länger Updates für 2008 geben. Vor allem, wenn der Rechner über eine lange Zeit eingesetzt werden soll, ist das wichtig. Das OS ist ja ungefähr so teuer wie die Hardware!
Dazu würde ich aber z.B. nochmal das System zusammenklicken mit den günstigsten Komponenten. Der angesprochene "Backup-Rechner":
Mit Windows Server 2003 R2
Dual Core Intel® Pentium® E2220; 2.4GHz, 1MB Cache, 800MHz FSB, 65W TDP [Im Preis enthalten]
3Yr Basic Warranty - Next Business Day [Im Preis enthalten]
1GB Memory, DDR2, 800MHz (2x512MB Single Ranked DIMMs) [Im Preis enthalten]
160GB, SATA, 3.5-inch, 7.2K RPM Hard Drive (Cabled) [Im Preis enthalten] <<-- Beim Backup-PC SELBST ersetzen! Die sind bei Dell zu teuer.
737 Euro.
Das finde ich für den Backup-Rechner eigentlich immernoch zu teuer. Da sollte ein Optiplex 360 im MiniTower für 409 Euro auch reichen.
Wie gesagt: Bei dem geht es ja nur darum für grob geschätzt EINEN Tag im Falle des Serverausfalls einzuspringen.
Dadurch ist es dann auch OK, daß der Service des richtigen Servers nicht innerhalb von 4h antrabt, sondern erst am nächsten Tag.
Ich brauche eigentlich nur die Hardware, den Server einrichten etc. kann man ja selber da haben wir leute für. Die Hardware ist einfach viel zu teuer bei Dell. Wenn man da 4GB anstatt 1GB auswählt wollen die 130€ mehr. Das ist ja mehr als lächerlich, man bekommt 4GB RAM schon für 30€ daher wollen wir uns dann die Hardware lieber so kaufen. Daher wäre ich euch verbunden wenn ihr mir gute Hardware empfehlen könntet. Im Desktop Bereich kenn ich mich aus jedoch habe ich keine ahnung von Serverkomponenten.
CPU , Mobo , Netzteil ,Festplatte, RAM und nen Gehäuse, es sollte nicht das teuerste sein
Onboard grafik reicht.
Gutes P/L Verhältnis wäre uns sehr gelegen. laufwerk usw. kenn ich mich schon aus.
wir würden dann noch nen anderen PC als Backup laufen lassen. Als OS würde ich 2003 nehmen weil ich mir nicht sicher bin ob unser programm auf 2008 portabel ist.
Da muss ich morgen nochmal Nachfragen. Danke für eure Hilfe!
Wieviel Plattenplatz (nutzbar) wird benötigt?
Wie ist die CPU-Auslastung des alten Gerätes?
Laufen mehrere Anwendungen gleichzeitig (Webserver, Buchhaltungs-Software, Anwendungen, etc...)? Wieviele?
Ramverbrauch?
Grobe Richtung, die ich einschlagen würde:
Kleiner quadcore Xeon oder Opteron, Mainboard von Supermicro, Tyan oder Intel, 4GB ECC RAM. Gehäuse: Mal gucken... etwas anständiges auf jeden Fall.
Also wir haben eine Buchhaltunssoftware, Sicherheitskamera Software, und ein paar andere sachen. Also der Server jetzt ist sehr ausgelastet, ist jedoch ein sehr altes ding. Ich würde sagen 2x 500GB reichen. Es laufen ca. 4 oder 5 anwedungen würde ich sagen. Ramverbrauch ist auch sehr hoch wir haben jedoch nur 2GB drin.
OK, also ist ein Quadcore schon sinnvoll. 4GB RAM also ehr die Untergrenze.
Bei den Platten: 2x 500GB als RAID-1 oder meinst Du 2x500GB nutzbar (also 2x 1TB RAID-1 und dann augeteilt?)
Ideal wäre natürlich RAID-1 für's OS aus zwei schnellen, aber kleinen Platten, und zwei große Platten, ebenfalls RAID-1, für Daten. Das sollte, aus Kostengründen, onboard funktionieren.
Beim Netzteil braucht man dann ein EPS12V netzteil. Nichts übertriebenes. Eine CPU und 4 Platten - da reicht theoretisch auch ein 350W Netzteil, EPS12V bekommt man wohl nur etwas stärker...
Hardwarevorschläge:
Das hier wäre wohl das passenste:
http://www.supermicro.com/products [...] 8ST3-F.cfm
Eine CPU, ECC-RAM wird unterstützt, PCI-Express, 8-port onboard SAS von LSI, 6-port onboard SATA, IPMI, 2x Gb-Ethernet. 6 Lüfter können angesteuert und überwacht werden - das sollte vollkommen reichen.
Passendes Gehäuse:
http://www.supermicro.com/products [...] TQ-465.cfm
Wunderbares Serverboard, aber vermutlich eine Ecke teurer:
http://www.supermicro.com/products [...] 8DTH-6.cfm
-> Leider konnte ich noch keinen Preis für eines der Boards finden. Die sind halt brand neu.
Verfügbar, aber noch nicht für die neuen CPUs::
http://www.supermicro.com/products [...] /X7SB3.cfm
Preis: Knapp über 300Euro:
http://www.pricerunner.de/pl/35-12 [...] h-shopping
Verfügbar und für zwei CPUs:
Tyan S7010, i5520
Preis knapp 400: http://geizhals.at/deutschland/a421650.html
CPU: 1x Xeon DP E5530, 4x 2,40GHz, Sockel 1366, boxed
Preis: 489 Euro http://www.heise.de/preisvergleich/a414998.html
Festplatten für Daten:
2x 500GB Western Digital RE3, SATA-II, 7200rpm (ca 67Euro pro Stück)
Festplatten für's OS:
2x 73GB Fujitsu Allegro 10LX, SAS, 15000rpm, ca 140Euro.
RAM: 6GB ECC, REG, im Kit von Kingston.
Kingston ValueRAM DIMM Kit 6GB PC3-10667R reg ECC CL9 (DDR3-1333) (KVR1333D3D8R9SK3/6G). Steht auf der Kompatibilitätsliste von Tyan. Preis 177Euro
http://www.heise.de/preisvergleich/a403289.html
Netzteil:
Corsair HX520W (5 Jahre Herstellergarantie!) http://www.corsair.com/products/hx/default.aspx
ca 85 Euro: http://www.heise.de/preisvergleich/a212417.html
Gehäuse: Chenbro SR109, 309Euro.
http://www.server-bau-shop.de/Chen [...] hwarz.html
Hot-Plug einschub für 5 Platten (auf der gleichen Seite unten: 148 Euro)
Zusammen 448 Euro.
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Zwischensumme: rund 2000Euro.
Zusammenfassung:
- Dual CPU Server-Mainboard von TYAN mit SAS, SATA und GbE onboard für die neuen Sockel 1366 Xeons. Eine CPU jetzt, bei bedarf eine weitere einsetzbar.
- 1x Quad-Core Xeon mit 2,4GHz. Da ist jeder Kern wohl deutlich flotter als der alte Server.
- 6GB ECC Registered DDR3 RAM von Kingston. 3x 2GB. (Windows Server 2003 kann mehr als 4GB ansprechen, wenn ihr die richtige Version nehmt.)
- 2x sehr schnelle 73GB 15k SAS Platten (RAID-1) für's System
- 2x 500GB SATA für 24/7 Einsatz für die Daten
- Gehäuse mit Hot-Plug Lüftern und Hot-Plug Wechselplattenrahmen.
- Netzteil mit 520W. Garantiert Genug Leistung für den Rechner, 5 Jahre Garantie.
.... +OS +Kleinteile...
Also so wirklich billig wird das nicht.
Viel billigere Gehäuse bieten dann keine Hot-Plug Lüfter und keine Hot-Plug HDD-Rahmen.
Viel langsamere CPUs bringen Dich eventuell auch nicht großartig weiter, wenn der bisherige Rechner voll ausgelastet ist UND nur vor sich hinschleicht.
Das Board bietet die Möglichkeit fast "beliebig" aufzurüsten, wenn es mal nötig wird: Platz für eine weitere CPU und platz für mehr RAM.
Zusätzliche Controller sind nicht nötig, da alles onboard ist.
Für die "Massenspeicher" habe ich schon extra SATA gewählt, damit es nicht noch teurer wird.
Hmmmm...
Günstiger geht es - vor allem beim Gehäuse - dann aber immer mit Abstrichen.
Puh ^^ das ist wirklich teuer
Wir haben ja z.Z. nen P4 im server. Daher hatte ich an nen opteron oder sowas gedacht weil die gibts ja schon richtig günstig. Danke für die Zusammenstellung find ich super. Ich werde das so dann mal zeigen
Nunja, Server-Mainboards kosten immer eine Stange Geld.
Das "besondere" an diesem System ist wohl, daß es reichlich Leistung bietet und auch noch in zwei Jahren erweiterbar ist, falls Bedarf besteht.
Ein Sockel 775 Server könnte etwas günstiger werden. Da wären dann auch kleinere CPUs (sinnvoll) möglich.
Das Problem ist halt nur, daß ich nicht zu weit mit der Taktfrequenz runtergehen möchte, da ich nicht weiß, wie eure Anwendungen programmiert sind. Es gibt halt Software, vor allem, wenn sie schon einige Tage auf dem Buckel hat, die für hohe Taktraten "optimiert" ist und dann auf einem Server mit deutlich niedrigerem Takt auch langsamer laufen würde.
Nunja, die Rahmenbedingungen hast Du nun. Für die gebotene Leistung ist der Preis schon OK.
Du mußt natürlich bedenken, daß irgendeine Person locker einen Tag mit dem Zusammenbau beschäftigt ist. Das geht eigentlich mit in die Kosten ein.
--> Wäre es nicht vielleicht doch günstiger einen Server zu kaufen? Der ist vielleicht nicht so gut, aber "hinreichend" auf alle Fälle.
... Die Server, die wir im Unternehmen kaufen, kosten i.d.R. so ab 8k€ aufwärts. Aber wir haben auch viel mehr Mitarbeiter und ein ganzes Team, welches sich nur um die IT kümmert.
Also der P4 läuft mit 2,6Ghz, daher sind das schon Welten auch zu einem 775 Prozessor.
Die werden trotzdem viel mehr an Leistung haben denke ich.
Da die Wirtschaftslage mies ist, wollen wir nicht so viel investieren. Nur unser Server raucht bald definitiv ab, trotzdem wollen wir keine 2000€ nur für die Hardware investieren, weil so viel Leistung nicht benötigt wird , die so ein Xeon bereitstellt.
Ich würde sagen nen 775 Prozessor mit Board würde es eigentlich gut tun. Nur sind die denn auch geeignet für dauerbetrieb :5
Dann gäbe es diese alternative:
Tyan Toledo i3210W, iE3210 (Sockel 775, PC2-6400U DDR2) (S5211G2NR)
ca 225 Euro: http://www.heise.de/preisvergleich/a298459.html
Intel Xeon X3350. QuadCore, 45nm, 2,66GHz, 12MB Cache, FSB 1333MHz.
http://processorfinder.Intel.com/d [...] Spec=SLB8Y
Preis ca 254 Euro:
http://www.heise.de/preisvergleich/a306171.html
alte DUAL-Cores kosten mehr als der Quadcore Xeon!
Beispiel: 2,66GHz, Xeon 3070 für 335Euro: http://www.heise.de/preisvergleich/a222152.html
Es gäbe nur diese Alternativen:
E3120: Dual-Core, 3,16GHz, 65W TDP, 6MB Cache, LGA775
http://processorfinder.Intel.com/d [...] Spec=SLB9D
ca 195Euro: http://www.heise.de/preisvergleich/a357586.html
L3110: Dual-Core, 3GHz, 45W TDP, 6MB Cache, LGA775
http://processorfinder.Intel.com/d [...] Spec=SLGP9
ca 225 Euro, dafür stromsparend: http://www.heise.de/preisvergleich/a408189.html
E3110: Dual-Core, 3GHz, 65W TDP, 6MB Cache, LGA885
http://processorfinder.Intel.com/d [...] Spec=SLAPM
ca 155 Euro: http://www.heise.de/preisvergleich/a306173.html
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Das sind dann schonmal die Mainboard + CPU Kombinationen für den 775er.
Die 15k SAS-Platten von oben fallen ebenfalls raus, da das Board überhaupt kein SAS kann. Eventuell würde ich dann aber zu zwei Velociraptor für das OS raten.
10k SATA, 74GB, ca 130 Euro pro Stück.
http://www.heise.de/preisvergleich/a362151.html
Natürlich haben die auch 5 Jahre Garantie.
Wie ist eigentlich bisher das OS installiert? Also auf was für Platten?
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RAM: die oberen Module fallen automatisch raus.
Dafür gibt es diese hier von Kingston (von Tyan für das Board empfohlen):
http://www.heise.de/preisvergleich/a221489.html
Kingston ValueRAM DIMM 2GB PC2-5300E ECC CL5 (DDR2-667) (KVR667D2E5/2G)
Zumindest mit ECC. 20 Euro pro 2GB. Davon kannst Du also einen Eimer voll kaufen.
Maximal passen vier davon auf's Board - das macht 8GB. 4x 20 = 80Euro.
(Im vergleich zum ersten Beispiel rund 100Euro billiger bei 2GB mehr RAM!)
Dann bleibt noch das Gehäuse, was den größten Batzen ausmacht.
Mir ist gerade wieder eines eingefallen, das auch gut ist: Lian-Li PC-A7010.
Das hat hot-Plug-Fähige SATA-Einschübe bereits eingebaut!
http://lian-li.com/v2/tw/product/u [...] 010f04.jpg
Auf dem Bild siehst Du sogar ein zwei-CPU-Board eingebaut...
ca 265Euro. KOMPLETT MIT BACKPLANE FÜR FESTPLATTEN!!!
Damit sparst Du also fast 200 Euro zum ersten Vorschlag und hast trotzdem ein sehr gutes Gehäuse. Einzige Nachteile im direkten Vergleich:
- Für das Wechseln der Platten muß das Gehäuse geöffnet werden
- Keine Hot-Plug-Lüfter
Herstellerseiten:
http://www.lian-li.com/v2/en/produ [...] dex=65&g=q
http://www.lian-li.com/v2/en/produ [...] dex=65&g=f
Ansonsten ist an dem Gehäuse alles vom Feinsten.
Jo, Netzteil bleibt, 500GB Platten auch.
Also: Puzzel Dir daraus mal was zusammen. Sind Dir die Preise so recht?
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Schnell mal rechnen:
CPU (Quadcore, LGA775): 254€
Mainboard : 225€
RAM: 80€
Festplatten für Daten: 2x 67€ also 140€
Festplatten für's OS: 2x 130€ also 260€
Gehäuse: 265€
Netzteil: 85€
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ca 1309€
+OS +Kleinteile, wie zuvor.
700 Euro eingespart, "kaum" Leistung verloren.
Für rund 1309 - naja, sagen wir mal 1400 Euro je nach Anbieter - bekommst Du einen 2,66GHz Quad-Core Xeon mit 12MB Cache, satte 8GB RAM, ein RAID-1 für Daten, ein flottes RAID-1 für das System und die Anwendungen, ein solides Gehäuse und ein qualitativ wirklich gutes Netzteil.
Alles ist davon noch für den Dauerbetrieb 24/7 geeignet.
Allerdings hat das Gehäuse selbst natürlich nicht die Möglichkeiten für die Lüfterüberwachung, wie das Chenbro. Das muß dann per Software vom Mainboard gemacht werden, was die TYAN-Boards aber natürlich können. Die schicken dann eine Mail, wenn etwas außerhalb der Toleranzen ist (Temperatur zu hoch, Lüfter zu langsam/kaputt, etc).
Weitere 100Euronen kannst Du durch die Dual-Core-CPU sparen, aber das würde ich vielleicht lieber nicht machen.
Großes Dankeschön, der Server wird einmal eingerichtet und dann soll der einfach laufen
Daher wird es keinen plattenwechsel oder sowas geben. Da der jetzige Server schon locker 5 jahre auf dem Buckel hat, denke ich das es 7200er platten sind. Können auch 5400er sein, muss ich mal gucken. Das ding ist echt Uralt, läuft aber zum glück noch. Sind glaube ich nur 160Gb Platten.
Ich werde mir da was passendes zusammenpuzzeln. Also mache ich mit einem
Xeon X3350 nichts falsch, das ist schonmal gut
Dazu dann das Tyan und den RAM. VIELEN DANK du hast mir echt sehr geholfen.
Finde ich echt super von dir.
Mfg Sjem
NP. Dummerweise habe ich mir damit nun die Nacht um die Ohren geschlagen anstatt zu pennen. *grmpf*
*fg* An wen kann ich die Rechnung schicken?
Wenn Du noch fragen hast: Frag. Morgen gucke ich wieder rein. Ich habe den letzten Beitrag noch zwei, dreimal editiert, also schau vielleicht nochmal, ob nicht zum Schluß noch etwas anders wurde, als Du schon geantwortet hast.
Wenn Du Fragen zu Komponenten hast (z.B. Warum RAID-1 und warum die teuren Platten für das OS...) dann los.
Und nun ist es wirklich spät genug, also: N8!
Tut mir echt leid für deinen Schlaf (=
Warum RAID-1 und warum die teuren Platten für das OS?
Und weshalb immer 2 stück? Muss man dann kein Backup machen weil Raid-1 auf beiden Platten läuft oder wie ist das, ich kenn mich mit RAID etc gar nicht aus.
mfg Sjem
Umgotteswillen.... *g*
RAID-1 ist nur für die "Verfügbarkeit", nicht für die Datensicherheit.
Ein Backup ist durch nichts zu ersetzen und extrem wichtig!
Ein RAID-1, auch "Mirror" genannt, spiegelt die Daten einer Platte auf eine zweite Festplatte. Festplatten sind Verschleißteile und gehen regelmäßig kaputt. Durch RAID-1 können solche unnötigen Ausfälle abgefangen werden - für kleines Geld gibt das eine große Wirkung. Je nach Controller werden auch die Transferraten bzw. die Zahl der möglichen IOs gesteigert.
Für ein RAID-1 sind immer genau zwei Platten nötig. Der Nachteil von RAID-1: Man erhält jeweils nur die Kapazität EINER festplatte. Der Nutzen überwiegt die Nachteile deutlich - vor allem bei den aktuell super niedrigen Festplattenpreisen.
Die "teuren" Festplatten für das OS und Anwendungen, denn diese sind schneller. Vor allem verteilte kleine Zugriffe können von diesen Festplatten deutlich schneller abgearbeitet werden als von gewöhnlichen Festplatten. Die Größe ist nicht so entscheidend, da Daten auf den dafür vorgesehenen Platten landen. Daten und OS sind also getrennt, so kann man bei einem späteren Systemumzug auch ganz einfach das neue System einrichten und braucht dann nur die Datenplatten in das neue System zu bauen.
Außerdem hat man somit kleine schnelle Platten für das OS und Anwendungen, wo man eben nicht viel aber schnellen Speicher benötigt, und andererseits viel günstigen Speicherplatz für Daten.
Ein Backup ist aber super wichtig.
Achso ok das klingt einleuchtend *g* Ich werde mir dann das System so zusammenstellen und es dann so zeigen.
Nochmal vielen herzlichen Dank, warst mir eine Super Hilfe.
Mfg Sjem
Hoffentlich geht alles glatt. Kannst Dich ja nochmal melden, wenn alles steht.
Also ich fahre gleich in einen Computer-Laden von einem Bekannten. Ich werde wohl einen E3110 oder E3120 nehmen, da muss ich mal gucken wegen dem Stromverbrauch. Beim Board könnte ich mir das Tyan Toledo IE3210 auch gut vorstellen, da werde ich mir nochmal rat einholen
Der RAM wird denke ich mal dann auch der von Kingston.
Danke nochmal für alles ich werde mir das jetzt gleich mal alles mal da zusammenstellen und ein Angebot reinholen, wenns meinem Papa(Chef) gefällt dann wirds gekauft.
Wir nehmen wohl Windows Server 2004 da das Programm was wir haben wohl nicht mit 64-bit läuft und da 2004 wohl besser damit klarkommt.
Mfg Sjem
Server 2003.
Also unsere Konfiguration ist meinem Vater wohl viel zu teuer, die im Computer-Laden wollten mir verklickern das ein E8500 , Asus P5Q Pro, 8GB RAM G.E.I.L. , 400W BeQuiet, S3 Chrome 256mb und ein Coolermaster Elite 330 unsere Ansprüchen genügen. Dazu dann MS Windows Server 2003 SBS (weil es SQL-Server hat) kp was das ist aber es wird auf jedenfall benötigt meinte unser Netzwerkfritze.
Nun frage ich mich ob man diese Komponenten wirklich so nehmen kann, denn das sind ja ganz normale Desktop Komponenten und ob die sich eignen weiß ich nicht.
Der Nwfritze will dann alles Mirrorn(glaube RAID-1) und das halt nur auf 2x 640GB
Samsung platten. Er meinte 2x Velociraptor sind unnötig und solche Performance wird nicht gebraucht und das ist auch zu teuer. Hoffe ihr könnt mir da weiter helfen.
P.S.: Wir haben 3 PC´s, d.h. wir brauchen 3 Lizensen. Das teuerste ist wohl das BS. Kriegt man das vielleicht irgendwo billiger oder ist das ein fester Preis. Die wollen von uns für MS 2003 Server Small business (mit SQL-Server) 699€
Da sind 5 Lizensen bei.
Mfg Sjem
Hi!
Von dem Desktop kram kann ich nur abraten. Das ist Wahnsinn. Solche Boards sind einfach nicht für 24/7 ausgelegt.
Der Netzwerkfritze und die Platten:
Nunja, wenn das OS nicht auf Raptoren soll, dann unterbreite ihm doch zumindest den Vorschlag zwei "normale" (billige) 320GB Festplatten für das Betriebssystem zu nehmen, damit das zumindest getrennt von den Nutzerdaten aufbewahrt wird und somit das OS samt Swapfile und die Anwendungen getrennt von den Daten lagern.
Das wäre halt der einzig mögliche Zwischenschritt zwischen dem ersten Vorschlag und seinem. Aber bei den Platten, wenn halt so gut wie keine IO-Last anliegt UND eben nur drei Leute "sporadisch" auf den Server zugreifen und Dort dann also kaum etwas los ist... nunja, dann "reichen" halt auch "nur" zwei Festplatten. Sei froh, daß wenigstens RAID-1 im Gespräch ist.
Also: Bei den Festplatten würde ich ehr nachgeben als beim Mainboard.
So kann es z.B. aussehen, wenn man Desktop-Mainboards einsetzt:
http://www.igb-berlin.de/abt2/mita [...] caps.shtml
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http://aelbler.files.wordpress.com [...] g_3776.jpg
http://pics.computerbase.de/lexiko [...] atoren.jpg
Die billigen standard-Elkos machen gelegentlich "dicke Backen". Zeig Deinem Vater ruhig mal das Bild zur Abschreckung.
Was der Computerfritze im Laden um die Ecke verkaufen möchte, ist das, was er "kennt". Was glaubst Du wie oft ein kleiner Laden einen echten SERVER zusammenstellt? Die wissen oftmals leider nichteinmal, was einen Server von einem Desktop unterscheidet und geraten dadurch ins Trudeln, daß "Fritz Müller", 16, letztens in den Laden kam und für seinen "Server" einen Pentium Dual Core, ein EPOX-Mainboard im ITX-Format und 3 Samsung Festplatten kaufte.
Das hat nur nichts mit "Server" zu tun.
Die Leute verwechseln dann irgendwie "kleiner Desktop-Rechner mit Ramsch-Hardware, der ständig an ist" mit "System, auf dem produktiv gearbeitet werden muß".
Man kann glück haben, professionell ist etwas anderes.
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Windows Server:
Standardmäßig sind immer (mindestens) 5 CALs enthalten. Einzelne CALs kann man bei Bedarf nachkaufen.
Windows Server 2003 SBS enthält nicht zwangsweise SQL!
Nur in der "Premium Edition" ist SQL-Server 2005 Workgroup Edition enthalten.
Siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Windo [...] erver_2003
Außerdem sollte das natürlich die R2-Version sein. Wenn der euch die nicht-R2 andrehen will, dann verkauft er alte Software, die er vorher nicht losgeworden ist.
Wenn er tatsächlich die Premium-Version von Server 2003 R2 SBS zu dem Preis INKLUSIVE MwSt anbieten kann, dann ist der Preis richtig gut!
Sonst scheint das nämlich teurer zu sein (ab ca 760Euro aufwärts):
http://www.heise.de/preisvergleich/a266497.html
Wie gesagt: Wichtig ist eben, daß entweder diese Funktionalität zugesagt wird, oder daß ihr die Zusage für "Server 2003 R2 SBS PREMIUM" bekommt.
Sobald euch vertraglich entweder der SQL-Server-Teil zugesichert wird _oder_ die exakte Bezeichnung des Betriebssystems, steckt der Händler in der Klemme das liefern zu müssen, was er angeboten hat.
Verweise bei Deinem Vater auch darauf, denn es wäre wohl ärgerlich, wenn ihr die "Standard-Version" bekommen würdet, die eben keinen SQL mitbringt, wenn ihr den doch braucht.
Und zum Speicher: G.E.I.L. RAM ist billig. Im Wahrsten Sinne des Wortes!
Entweder Kingston, Corsair, Mushkin oder Samsung kaufen. Zum Teil schon deswegen, da diese von den Boardherstellern zu recht empfohlen werden.
Als Alternativen gibt es noch ADATA, OCZ, Qimonda. Von "Geil" muß man aber abraten. Das ist Speicher für den Spiele-PC der Kinder, aber NIE für einen Server.
Das Netzteil: Nunja, für ein Server-Mainboard ungeeignet, für den Heim- oder Desktop-PC bestimmt keine schlechte Wahl. BeQuiet, Seasonic, Corsair, Fortron, Enermax... Aber wie gesagt: Das ist kein Desktop-PC.
Was mich mit am meisten stört ist auch die Grafikkarte. Die ist wohl nicht onboard und es ist überflüssig eine solch merkwürdige Grafikkarte einzubauen! 256MB RAM... WOFÜR???? Und dann ausgerechnet eine S3 Chrome??? Der will eine Grafikkarte loswerden, die er an keinen anderen Menschen verkaufen kann.
Es wäre, wenn schon Desktop-Hardware gewählt wird, sinnvoller ein Board mit integrierter Grafik zu wählen. Der Server zeigt eh nur die Anmeldemaske bzw den Bildschirmschoner an. Dafür reicht onboard-Grafik aus.
Die meisten S3-Grafikkarten sind sogar AKTIV gekühlt. Soetwas in einen Server zu verbauen ist lachhaft. Das erste, das ausfällt, ist der kleine Lüfter auf der Grafikkarte. Es ist wahnsinn soetwas in einen Server zu stecken.... es sei denn, daß es bei dem Typen schon seit einem Jahr wie Blei im Regal liegt.
Also, sag Deinen Vater ganz klar, daß die Grafikkarte nichts in einem Server zu suchen hat und auch der Speicher ein Witz ist. Die Restlichen Komponenten sind für Heim-Desktops gedacht, die jeden Tag 6 bis 8 Stunden laufen. Alles darüber hinaus überschreitet den Verwendungszweck der Teile und verkürzt deren Lebenszeit.
Selbst das Gehäuse ist ehr für den Heim-Desktop eines Spielers geeignet.
Nunja, mehr kann ich natürlich auch nicht sagen. Darauf hinweisen solltest Du zumindest. Wenn dann trotzdem "Krempel" anstelle von richtiger Hardware eingekauft wird, dann zieh Dich lieber zurück, denn Ausfälle werden kommen...
Danke! Das gleiche habe ich mir auch gedacht. Die haben echt einen an der Waffel und die wollten mir da erzählen bla bla Markenware. Ich habe denen auch gesagt das diese Desktop Sachen nicht für den Dauerbetrieb ausgelegt sind. Gut dann werde ich das so weiterleiten.
Puh so nen Serverkauf ist echt mal schwer ^^
für 20 Euro/h geb ich dir eine telefonische Beratung
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