PC-Zusammenstellung - Bitte um Meinungen oder Verbesserungen!

Folgende Zusammenstellung habe ich bei hardwareversand.de :

Ist mein erster PC den ich zusammenstelle, vielleicht hat noch jemand paar Tipps oder Verbesserungen.
Mit Monitor (Hybrid PC + TV) darf das Paket bis zu 1100 Euro kosten.


CPU
AMD Phenom II X4 955 Black Edition Box, Sockel AM3
163,90 €

Mainboard
MSI 790GX-G65, Sockel AM3, ATX, PCIe
111,68 €

Grafik
Sparkle Geforce GTS250 1024MB, PCI-Express
113,33 €

RAM
4GB-Kit Corsair Twin3X4096-1333C9DHX DDR3, CL9
74,50 €

DVD Brenner
LG GH22NS40/NS30 bare schwarz SATA II
24,54 €

Netzteil
Cooler Master Silent Pro Series - 500 Watt
75,64 €


Gehäuse
Antec Three Hundred, ATX, ohne Netzteil
53,34 €

Festplatte
Seagate Barracuda 7200.12 500GB, 16MB, ST3500418AS
43,70

Monitor
Samsung SyncMaster T260HD
345,77 €

Die Gesamtkosten belaufen sich hier auf 1006 Euro.

Danke für die Tipps.

Hab der config nun folgende Artikel hinzu gefügt:

Grafik
MSI N260GTX-T2D896-OC, 896MB, GDDR3, PCI-Express

Netzteil
Enermax Pro82+ 525W

RAM
4GB OCZ DDR3 PC3-10666 Platinum AMD Edition

Also ich würde beim Board abspecken (wie oben geschrieben das MSI oder das Gigabyte 770t UD3). CF brauhcts du eh nicht, da du ja eine Nvidia hast.

Beim RAM halte ich es für unklug 4*1GB zu nehmen. Lieber ein schönes 2*2GB Kit (Wertstabiler, Ausrüstbar, keine unnötige Vollbestückung)

zB: http://www3.hardwareversand.de/art [...] 891&ref=13

Also Grafikkarte würde ich bei FullHD bei den jetzigen Preisen noch eine Nummer höher gehen:
http://www2.hardwareversand.de/2VJ [...] 554&ref=13
http://www.hardwareversand.de/arti [...] 004&ref=13

MFG

Welche Probleme gibts denn mit dem MSI Board und den RAM von OCZ in der AMD Edition ?

Beim Gehäuse gibts ein Update: Hab mich nun auf das Coolermaster Dominator Xcalade (CM690) festgelegt.
Passt hier das Enermax PRO82+ 525W ATX 2.3 besser ?

Hehe, erst schreibt Ihr CL9 Speicher sei scheiße besser CL7, dann wirde der CL9 wieder empfohlen. Ich wäre verwirrt.

@TE

Ich würde auch definitiv 2 x 2 GB RAM nehmen und nicht 4 x 1 GB RAM. Vollbestückungen machen oft mehr Ärger. Auch was Michael21 über wertstabiler und aufrüstbarer geschrieben hat, läßt sich nicht von der Hand weisen.

Ansonsten hat das GA-MA790XT-UD4P von Gigabyte beispielsweise eine Seite mit tatsächlich getestem Speicher: http://www.gigabyte.de/FileList/Me [...] t-ud4p.pdf - so was müßte es bei MSI auch geben, habs so schnell aber nicht gefunden.

Am Besten nimmt man Speicher, der da drauf steht. Wie man sieht sind das recht viele Module. DDR3 1066 sollte es auf jeden Fall sein. DDR3 1333 geht sicher auch. Ich denke aber das es kaum einen Unterschied ausmacht, welcher RAM. Man wird performancemäßig mit schnellerem RAM keinen Blumtopf gewinnen. Da macht es immer mehr Sinn, das Geld in schnellere CPU, Grafik oder Festplatte zu stopfen. Hauptsache der RAM läuft stabil, was diese Listen eigentlich gewährleisten sollten.

Hat aber 'ne kaputte Lüfterregelung, ist aber sonst ein gutes Board. Wenn Dir die Lüfterregelung bzw. Lüfterlautstärke egal ist, nimm es. Die MSi-Boards haben im Gegensatz eine sehr gute Lüfterregelung, der Rechner wird dadurch deutlich leiser.

Was bringt Dir das, wenn er drinn ist?

Und was bringen Dir 2x2GB, wenn später nachgekaufter Nachrüstspeicher womöglich nicht passt?

Stimmt! Wenn Du einen Festplattendämpfungsrahmen nachrüstest. {Samsungs teilen gerne Vibrationen ans Gehäuse aus.}

Wozu ein Netzteil mit einer derart großen Wattleistung?
Willst Du nebenbei noch jemanden Damit foltern? {Sorry, War nur'n Witz, konnt's mir nicht verkneifen. }

Wahrscheinlich nicht stabil kompatibel zu den MSI-Boards, die normale Variante (die ich verlinkt hatte) ist kompatibel und steht im "Memory Test Report" (alias QVL) der infragekommenden MSI-Boards, die "AMD Edition" ist zur gleichen Zeit erschienen und fehlt (womöglich durchgefallen).

JA. Das Netzteil zieht die Luft von unten ein wie beim Midgard.

CL9 ist bei DDR3-1600 völlig in Ordnung, bei DDR2-1333CL9 wird der Phenom II dadurch langsamer (wenn auch nicht sehr viel). {Der Phenom II mag geringe Latenzzeiten.}

Zwischen DDR3-1600CL9, DDR3-1333CL7 und DDR2-1066CL5 ist beim Phenom II kein merkbarer Unterschied (Die Latenzzeit ist ja auch fast gleich groß.). Wenn man die beiden Speicherkanäle unabhängig von einander betreibt (unganged-Modus), oder man später einen X6 nachrüstet, sieht die Sache wahrscheinlich wieder anders aus.

Wenn der Speicher vom Boardhersteller mit 4 Modulen intensiv auf stabilität getestet wurde, normalerweise nicht.
Siehe Kompatibilitätsliste für Arbeitsspeicher alias Memory Test Report alias Quality Vendor List [QVL] vom jeweiligen Board.

{Das ist der Memory Test Report vom MSI 770-C45}

Genau!

>>>Wenn der Speicher vom Boardhersteller mit 4 Modulen intensiv auf stabilität getestet wurde, normalerweise nicht.
Siehe Kompatibilitätsliste für Arbeitsspeicher alias Memory Test Report alias Quality Vendor List [QVL] vom jeweiligen Board. <<<

Das ist einfach nicht so 100% korrekt. Ich habe bei mir auch 4x1 GB RAM, der auf diesmal von Gigabyte getestet wurde. Die Kiste schmiert regelmäßig ab. An OC war gar nicht mehr zu denken. No way. Mit 2x1 GB wars kein Problem... Ich habe der MCH +0,1V gegeben und den Speicher betreibe ich auf 1,9V. Seit dem keine Probleme. Außer OC... Das gleiche Board mit dem gleichen Speicher rennt im Normaltakt in einem anderen PC einwandfrei...

Qualität der Boards und des Speichers schwanken in der Regel etwas, so dass man da nie 100% sicher sein kann. Ich meine die Spannungen, die ich da eingestellt habe, sind kein Problem. Aber Otto kommt auf sowas so schnell nicht.

Fakt ist, dass das Signal bei 2 Modulen oder eigentlich auch schon bei DS Modulen schwächer wird.... 2 Module sind daher grundsätzlich immer besser als 4. Das ist so.

Was jetzt noch dazu kommt, ist das in 2-3 Jahren, wenn man den PC auflöst oft nur noch große Module was wert sind. Der Preis kann ja auch wieder steigen. Wer will heute schon noch 256 MB oder gar 128 MB DDR1 Speichermodule haben. Niemand.

Und man kann noch 2x2 GB nachstecken, wenn man dann den gleichen Speicher noch findet, das ist richtig.

Es spricht nix für 4 Module. Und um jetzt 5 € zu sparen, würde ich es nicht machen.

Nee ich widerspreche mir nicht selbst. Im Normalfall kannst Du sogar 2 Module von A Kaufen und 2 Module von B. Im Normalfall sollte selbst das funktionieren. Die Wahrscheinlichkeit ist nur geringer als wenn Du 4 Module laufen läßt, die gleich sind. Die Wahrscheinlichkeit ist noch etwas höher, wenn Du nur 2 Module laufen hast. Immerhin funktionieren ja 4 Module bei mir. Es war etwas Gefrickel, durch NACHRÜSTEN entstanden. Ich würde mir das bei nem Neukauf nicht antun.

Die Aufrüstung von z.Bsp. 2 GB auf 4 GB ist immer etwas heikel, keine Frage. Das Riskio habe ich und würde ich auch wieder in Kauf nehmen. Kann funktionieren, muss aber nicht. Eh und das ist bei MSI und Asus auch nicht anders. Ich habe mich bei dem einen MSI Board dummgefrickelt, aber auch da gehen 4 x 1 GB RAM... Höhere NB Spannung und höhere Speicherspannung machen vieles mgl, was so nicht geht. Auch wenn es 5 mal in irgend ner Liste steht. Oder glaubst Du, die testen alle Module? Nein, Speichermodule sind da auch nix anderes als CPUs, es sind Individuen. Die haben eine Charge und die nächste sieht immer etwas anders aus. Es ist ein Würfelspiel. Niemand kann das zu 100% vorhersagen. Auch die QVL nicht. Sicher mit QVL ist es wahrscheinlicher, aber garantiert ist nix.

Gleiche Module sind auch nicht gleich. Du kannst Modul 1 DDR2 800 auf CL5 vielleicht auf DDR2 1000 CL5 takten und Modul 2 kackt Dir bei 850 ab. Die sind nicht gleich. Geht gar nicht.

Den wesentlichen Teil hast Du nicht zitiert. Die Fakten. Fakt ist, das das Speichersignal schwächer wird, wenn es durch 2 Module gejagt wird und das ist schlechter, als wenn Du pro Kanal nur ein Modul benutzt. Das ist einfach so. Egal ob ich SDRAM benutzte, DDR, DDR2 oder DDR3 - es funktioniert gleich und ist übertragbar.

Da kannst Du jetzt von oben nach unten zitieren, an dem Fakt kommt man nicht vorbei. 2 Module sind besser als 4.

>>>:non: Das war einfach nur nicht nötig zu zitieren! <<<

Du gehst mir aus dem Weg, in dem Du auf das wesentliche Argument einfach nicht eingehst. Super Sache. Aber das ändert an der Tatsache nix. SS>DS, 1 Modul > 2 Module....

>>>Schon mal überlegt, daß die anfänglichen Probleme durch geänderte Module verursacht worden sein könnten? Du hattest Glück, und mit mehr Spannung läuft's, aber das ist nicht immer so! <<<

Es handelt sich um 8 definitiv gleiche Speichermodule mit der gleichen Nummer und um 2 gleicher 965 DS4 Rev. 3.3 Boards... Inzwischen sogar mit dem gleichen B.I.O.S. - wobei es davon nicht abhängig ist, sondern es liegt an den "unterschiedlichen" Speichermodulen.

>>>Wenn sich zwei Leute das gleiche Auto kaufen, heißt das nicht das beide auch die selbe Leistung bringen. Die Gleichen Autos sind es aber trotdem, wenn auch nicht die selben. <<<

Ja, ist im Prinzip vergleichbar. Bei neueren eher weniger, aber bei älteren schon eher. Mein Studenten Seat Ibiza 1,5 GLX lief bis 230 km/h. Das Ding von nem Kumpel rannte nur 210. Wobei viel auch beim Messen flöten bleibt. Bei moderneren Autos sind die Unterschiede geringfügig, aber im Prinzip das gleiche Problem, wobei bei Hardware der Unterschied höher ausfällt.

>>>Das ist kein Fakt.
Zwei Module sind vielleicht problemloser oder flexibler als vier, ABER besser sicherlich nicht. {Ausnahmen bestätigen die Regel, z.B. bei AM2+)
Außerdem ist es 'ne Aussage kein Fakt.<<<

Das Signal ist bei 4 Modulen oder 2 Modulen pro Kanal schlechter, als wenn ich nur 2 Module betreibe. Das hängt einfach nur mit Strom und Widerständen und so zusammen. Nen anderes Wort als "besser" kann ich dafür nicht finden.

>>>Einfach günstig 2 Module mit doppelter Kapazität zu kaufen, ist die einfachere und meist problemlosere Lösung. (Und selten wesentlich teurer.)<<<

Im Moment gebe ich Dir Recht, keine Frage. Was interessieren 40 €? Aber es kommt immer auf den Zeitpunkt an, wann man des kauft. Die ersten 2 Module haben noch über 100€ gekostet, die zweiten 2 waren durchaus günstiger, bei weitem aber nicht so günstig, wie Du Speicher ATM erhälst.

Allerdings widersprichst Du Dir jetzt selbst.....

CPUZ liest die Module gleich aus, die Beschriftung ist auch gleich. Es sind die gleichen Module - aber nachgekauft, also def. ne andere Charge...... Die Module halten sich alle an die JEDEC Spezifikation von 1,8-1,9 V bei DDR2 800 und CL5 also ganz normaler Kram.

Kein Board stellt die Spannung von 1,8 V auf 1,9 V automatisch hoch, das wäre mir wirklich neu^^.

Es ist oft so, dass Du bei Vollbestückung Kompromisse eingehen musst. Die Module laufen oft nur zu 2 auf der Taktzahl, Spannungen und CL wie sie angeben sind. Ich meine ich könnte die Module statt DDR2 800 und CL5 auch auf DDR2 667 und CL5 betreiben, würde wahrscheinlich auch funktionieren, mit 4 Stück. Wäre aber nicht Sinn der Übung. Die Spannung so marginal erhöhen macht da mehr Sinn.

Wenns erstmal läuft hast Du Recht. Die Performance zwischen 2 und 4 Modulen sollte gleich sein.

Aber warum zum Teufel sollte ich 4 Module gleich kaufen, wenn ich 2 fast zum gleichen Preis bekomme? Ich verbaue mir ne Aufrüstoption und stabiler läuft es definitiv nicht. Leuchtet mir nicht ein. 5€ spielen da einfach keine Rolle.

Du kannst Dir Beispiele in der Vergangenheit ankucken. Z.Bsp. beim 939 muss Du die Module entweder auf DDR333 betreiben, wenn du 4 hast und einer der ersten A64 Prozessoren. Sprich der Speicherkontoller ist mit 4 Modulen nicht so gut klargekommen wie mit 2. Das konnte man später tw. korrigieren..... Es ist nix anderes heute, sondern immer noch das gleiche Problem. Intel, AMD völlig scheiß egal. Wie Du schon recht erkannt hast, ist es ein elektrisches Problem...

Die Diskussion ist regelrecht witzig, da völlig sinnlos und eigentlich zu 100% klar.

Doch, in dem Moment wo es nicht funktioniert. Dann ist es doch problematisch. Und man kann es ebend nicht zu 100% vorraussagen. Auch eine QVL kann das nicht, da gleiche Module ebend nicht gleich sind. Zu über 90% werden 4 Module genauso gut funktionieren wie 2.... Ohne OC betrachtet.... Mit OC sowieso nur 2 Module. Ein gewisses Restrisiko bleibt bei 4 Modulen immer, mögen sie noch so gleich sein. Die Wahrscheinlichkeit, dass 2 Module besser funktionieren als 4 ist einfach höher.

>>>Deswegen ist eine Erhöhung auf 1,9V in solchen Fällen ja auch eigentlich Vorschrift. <<<

Und die MCH erhöht sich auf wundersame Weise auf um 0,1 V... Nee echt ich habe schon einiges in den Flossen gehabt, aber noch nix, was die Spannung des Speichers bei Vollbestückung um 0,1 V erhöht. Wie stellt man sich das btw. bei solchen Turbomodulen, die eh schon 2,3 V brauchen vor?

Ich habe da zumindest was 965 Boards angeht ziemlich viele Erfahrungen gesammelt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich den gleichen RAM auch in nem Asus P5B einbauen könnte, mit den gleichen Einstellungen wie mit dem Gigabyte. Die Boards sind da gleicher, als man vermuten mag.

>>>Das war der erste CPU-interne Speichercontroller, da gab es halt noch Probleme. Anfangs kam der Opteron beim Sockel 940 sogar Nur mit DDR-333 klar, obwohl der Athlon 64 mit einem Speicherkanal mit DDR-400 klar kam.
Und ich sagte ja Außnahmen bestätigen die Regel. <<<

Ach na gut bei der 2. Generation musste die Command Rate auf 2T statt 1T gestellt werden. Ist immer noch langsamer. AMD hatte damals fand ich die Ehrlichkeit, das zu zugeben. Finde ich eigentlich gut. Zumal die CPUs damals auch mit DDR333 alles in den Schatten gestellt haben, was Speicherperformance angeht. Es hat aber nix mit Ausnahmen zu tun. Sondern das ist bei jedem Speichercontroller so, ob er sich nun in der CPU befindet oder in der NB. Er wird mit 2 Modulen besser zurechtkommen, als mit 4. Intel, AMD scheiß egal.

Wir sind ATM so nen bischen am TE vorbei geschossen denke ich. Schreib halt noch ne Meinung und dann mag er sich selbst ein Bild machen. Wir diskutieren aneinander vorbei und teilweise im Kreis.

Ich glaub nicht, dass wir uns von der anderen Meinung überzeugt kriegen, da meine ich Dich wie mich.

Ja genau. Das trifft es eigentlich.

Hmmm viele Diskussionen, wie Intel vs. AMD oder Nvidia vs. ATI fang ich gar nicht mehr an. Aber wenn, habe ich zu viel zu erzählen, da ist was wares drann. Wenn ich mir ne Meinung gebildet habe, bin ich auch ziemlich schwer vom Gegenteil zu überzeugen. Da ist auch was Wahres drann. Sry, aber so bin ich einfach. Und das letzte Wort muss ich auch immer haben.

Das Speicherthema ist definitiv überbelastet und die anderen Komponenten sind zu kurz gekommen. Daher ist glaub ich genug.

So, hier bin ich wieder. War bis gestern im Urlaub und nun grade erfahren dass ein paar Teile nicht lieferbar sind.

Hab nun als RAM das 2x2GByte Kit von GEIL genommen ( CL9 ) und als Grafikkarte eine Palit Geforce 260GTX.