Silent Gaming-PC

Hallo liebe Community,

ich würde gerne einen PC zusammenbauen mit Prioritäten auf:

1. Leistung (möglichst hoch)
2. Geräuschpegel (möglichst gering)

der Plan beinhaltet ein Preisrahmen von 650-750 €. (Schmerzgrenze 800 € wäre vertretbar, wenn die Komponenten ihn energieeffizienter machen oder man bei geschlossenen Augen raten müsste wo er steht = flüsterbereich ) Beim Zusammenbau werde ich von einem guten Freund Hilfe bekommen, der selber mehrere PC´s verschraubt hatte.

Ich bin bereits im Besitz eines LG Flatron 22" Monitors. Maus und Tastatur sind ebenfalls vorhanden. Ich habe hier mehrere Threads gelesen, doch so langsam brummt mir der Schädel, da ich als Laie zum einen nicht alle Ausführungen verstehe und zum anderen die Qual der Wahl und der Anbieter mir leicht über den Kopf steigt

Was ich mich als erstes frage? Warum ist AMD und ATI schlechter als Intel + Nvidia? Wenn das der Fall ist bin ich in dem Punkt variabel. Aus mehreren Posts kam hervor - wenn Intel, dann bitte 2-3 Wochen warten. Sofern bisher, aus einem der Nebenthreads:

CPU: AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed ca. 150€
(alternativ: 955 125W, neulich wurde jedoch erwähnt, 945 lässt sich gut übertakten, kommt auf gleiche/bessere Leistung bei geringerem Energieverbrauch !? Bei Alternativen aus dem Intelbereich lasse ich mich sehr gerne belehren)

CPU Kühler: be quiet Silent Wings USC, 120x120x25mm, 950-1500rpm, 85.5m³/h, 17dB(A) ca. 12-15€

Mainboard: MSI 770-C45, 770 (dual PC3-10667U DDR3) ca. 60€

Speicher: G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) ca. 70€

Tower: Cooler Master Sileo 500 schwarz ca. 65€

Netzteil: Silver Power SP-SS400 400Watt (hat den Silence award bei pc-experience bekommen) ca. 50€
(gerne auch Alternativen: Xigmatec Go Green 400/500W, Corsair CX400W, Tagan SuperRock 400W, Enermax Pro82+ 425W. Nur habe ich keine Ahnung von deren Lautstärke. Glaube 400 Watt sollten für die Zusammenstellung ausreichen)

Festplatte System: ? klein (160-350 GB) und ruhig ca. 40€
Festlatte Rest: ? 500GB und ruhig ca. 40€
evtl. 2x sharkoon vibe-fixer 3 ca. 14€

Graphikkarte: Sapphire Vapor-X Radeon HD 4890, 2048MB GDDR5, VGA, DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.0, full retail ca. 220€
(Keine Ahnung ob sich full retail lohnt, lite könnte auch reichen und wäre paar Euro billiger. Das ist für mich der kniffligste Teil, zum einen stütze ich mich auf den Glauben Vapor-X wäre sehr leise, zum anderen weiß ich nicht was die Konkurrenz im Leistung/Geräuscharmut bietet)

DVD-Brenner: ? irgendeiner, kommt vielleicht auf den Anbieter an, bei dem der Rest bestellt wird. So viel nimmt sich da nicht.

Hoffe, habe soweit nichts vergessen, bisher sind es 725€. Was könnte man an den Komponenten ändern um besseres P/L-Verhältnis zu bekommen? Und wie/wodurch könnte man das ganze leiser machen? Ist das Abwarten der 2-3 Wochen wirklich ein solch großer Schub für Intersysteme?
Optimal wäre natürlich möglichst wenige Verkäufer zu belasten , ein K&M-Shop ist auch in der Nähe falls es was hilft.

Besten Dank im Voraus, was ich bisher gelesen habe zeigt einfach - Ihr seid die besten

Danke für die schnelle Antwort Mike,

ok, beim CPU-Kühler habe ich was missverstanden, plane deinen Kühlkörper dazu.
Bei der CPU würde es sich dann wohl eher lohnen zu AMD Phenom II X4 955 Black Edition, 4x 3.20GHz, boxed (HDZ955FBGIBOX) zu greifen.

2 x Vibe Fixer 1 ca. 24 €
Die einzige nicht überdimensionierte F2 Samsung ist die 500GB (geizhals).
Samsung EcoGreen F2 500GB, SATA II
Als Platte für den Rest taugt sie definitiv, aber ist sie nicht zu langsam für die Systemlatte?

Bei der Grafikkarte ist es nicht so das ich eine 4890 suche, viel mehr eine leise bezahlbare Karte mit Power. Habe gerade gelesen Vapor-X 4890 hat manchmal Kompatibilitätsprobleme auf älteren Mainboards. Kostet als 1024 Version lite retail 50€ weniger. Alternative, zumidnest im Preis/Leistungs-Bereich ist wohl eine
MSI N275GTX Twin Frozr OC, GeForce GTX 275, 896MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 was die jedoch für Laute von sich gibt finde ich nirgends.

Viele sagen 955 heizt zu viel, daher, wenn machbar würd ich einen 945 nehmen (sofern das overclocken keine besondere Schwierigkeit sei), ist Stromsparender und leicht billiger. Oder sind da die Leistungseinbußen zum overclockten 955 bereits sehr hoch, vielleicht wagt jemand eine %-Angabe. Oder lohnt sich das Warten auf i5 wirklich enorm ...

Bei der vapor-x 4890 bin ich mir auf einmal seeeehr unsicher [url=http://extreme.pcgameshardware.de/grafikkarten/61053-Problem-sapphire-4890-hd-vaptor-x.html][/url] Offenbar ist es teilweise eine Glückssache mit der Karte. Möchte mir den Stress des Einsenden/Reparieren/Tauschen möglichst sparen.

nvidia 280/285 ist für mich unbezahlbar, bleibt nur die 275. Was ist da von den Herstellern die leiseste, fortgeschrittenste oder anderweitig am ehesten zu empfehlende version? Twin Frosr verbraucht im idle weniger Strom, kann jemand was von der Lautstärke berichten? Idle ist primär, da wenn ich zocke, meist sound mit headset oder boxen das meiste überdecken würden. Oder doch 4890 mit anderem Kühlsystem, eine Sapphire Toxic Radeon HD 4890 GameStar Edition, 1024MB GDDR5, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0, full retail für ca. 200 €
Bin jedoch sehr viel am arbeiten/lernen/surfen von daher ist eine silent Konfigutarion hoch in der Wertung anzusetzen.

Netzteil 500 W sollte aber reichen, oder ist tendenziell zum 550-600 anzuraten, um weniger an die Grenzen (im Hinblick auf Lautstärke) zu stoßen?

Die Lüfter beim Sileo zu wechseln, falls sie zu laut wären ist noch kein großes Problem. Von gedämpften Gehäusen mit 120er Lüfter ist es sehr günstig, wenn ich mich nicht irre.

Ist eine kleine WD 250 oder 320 caviar blue für Systen zu empfehlen?
[url=http://geizhals.at/deutschland/a150400.html][/url]
vibe-fixer kann man da ja wenn nötig auch anbringen.

(Funktionnieren die links überhaupt?)

Es wird so langsam richtig bunt in meinem Kopf. Information kann auch erschlagen wie mein Prof sagt

Derzeit Tendenz zum

AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed (sofern overclocken leicht anlernbar ist )
scythe kama angle
MSI 770-C45
Samsung eco green F2 500 GB
WD Caviar Blue 320 GB
G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600)
Xigmatek Midgard Midi Tower
Xigmatek GO GREEN 500 Watt
MSI N275GTX Twin Frozr OC, GeForce GTX 275, 896MB GDDR3, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0 (brauche ich für die softwaregesteuerte Kühlerregelung die full retail?)
DVD-Brenner irgendein

Wäre toll, wenn jemand gute bis sehr gute Lüfter = leise bis lautlos für das Gehäuse empfehlen kann. Wichtig ist die Berücksichtigung, dass sich wegen der Grafikkarte die Wärme im Körper staut, also hohe Fördermengen oder mehr als zwei Lüfter?
Gibt es eine Möglichkeit das Gehäuse zu dämmen und lohnt sich das wirklich, da es außer Geräuschen auch Wärme blockiert???
Bei Grakas sind leider große unterschiede durch die Herstellerbank durch zu finden, und nicht alle wurden getestet... habe keinen Vergleich zur Lautstärke der 4890 gamestar edition gefunden, falls jemand etwas bekannt ist gerne, sie scheint leistungsstärker zu sein als die gtx275 .

Andere Silence-Spielereien:
bisher nur vibe-fixer 1 für die Festplatten.
Fällt euch noch was ein in dem Budget?

Vermutlich wird es sehr umständlich alle Komponenten bei einem Händler zu finden, was meint ihr.

Vielen Dank an alle, ihr seid eine sehr große Hilfe.

Sei doch nicht immer gleich so gehässig. Das es bei Intel-CPUs gut über FSB-Erhöhung klappt ist klar.
Aber auf die Fragen, wie das mit dem OC beim X4 945 95W genau gehen soll, kam von Dir keine Antwort!

Der Mehrpreis des Kühlkörpers, und was Silverstone beim Lüfter einspart, geht direkt in die bessere Kühlerqualität.
Außerdem kann man sich so einen sehr leisen, sehr guten Lüfter passend zum System und zur CPU aussuchen. {Wenn's SEHR leise werden soll, ein echter Vorteil.}

Dei Scythes sind sehr gute Kühler die auch dank PWM recht leise werden, und gut für OC geeignet sind, ABER das MSI kann nur 3Pin-Lüfter (optimal regeln und) anhalten, 4Pin-PWM-Lüfter regelt es nur runter auf 33%. Im direkten Vergleich zwischen den Scythe PWM-Lüftern und den sehr guten Lüftern die ich für den Silverstone NT-6E empfehle, sind die Scythe-Lüfter bei gleicher Kühlleistung deutlich lauter.

Das mit der Effiziens stimmt bei Netzteilen mit 80PLUS-Bronze-Zertifizierung nicht mehr (oder zumindest kaum). Die müssen selbst bei 100% Last noch mindestens 83% Effizienz haben. Außerdem wird selbst ein sehr knapp dimensioniertes Netzteil fast nie mit 100% belastet, weil praktisch nie alle Teile eines Systems zur gleichen Zeit ihren maximalen Strom ziehen!
Allein die Grafikkarte braucht schon deutlich weniger wenn man nicht gerade Furmark fährt {Synthetische Testsuite}.
Selbst wenn mal alle Teile max. Last ziehen ist das höchsten für 'ne Zehntelsekunde.

Die Lüfter sind recht leise, vor allem weil sie wohl nur sehr langsam drehen. Aber wechseln kann man die immer noch, was auch angeraten wäre, wenn man den Phenom II X4 (welchen auch immer) ordentlich übertakten will.

Aber selbst ohne Lüfter, ist der Preis vom Sileo 500 immer noch fair, wenn man ein Silent System will. Du kannst natürlich auch noch ein noch besseres gedämmtes Gehäuse nehmen, mußt dafür aber mindestens 100€ hinlegen.

Gesmackssache! Aber ein Topblower funktioniert in einem System mit einem vernünftigen Luftstrom oder guter Kühlung auch sehr gut (solange genug Abstand zu Seitenwand und Dämmung ist), sogar genauso gut wie ein Towerkühler, in einem Silentsystem oft sogar noch besser {wegen der besseren Luftverteilung}.
In einem Gehäuse mit großem Seitenloch direkt über dem Kühler (das trifft z.B. nicht auf das Midgard zu), funktioniert ein Topblower für sich alleine betrachtet zwar deutlich besser, bei einem gedämmten Silentsystem zählt das nicht. {Da käme mehr Geräusch durch das große Seitenloch als der CPU-Lüfter einspart.}

Das Midgard ist nicht besonders gut für Silent-Rechner geeignet, Es hat zu viele Löcher für zu viele Lüfter, und wenn die verbauten Lüfter nicht leise genug sind, hast Du ein kostspieliges Problem. Bei einem Silent-Gehäuse kommt es eher auf einen geziehlten Luftsrom durch's Gehäuse und möglichst wenig Löcher {an denen Schall austritt} an.

Wir wissen das Du (Derfnam) auf WD stehst. Die Samsungs sind aber deutlich leiser und vor allem deutlich schneller (auch die F2).


So und jetzt endlich mal zu Basti_s Fragen:

Eindeutig Nein! Sie schafft max. 108MB/s, so schnell wie eine schnelle Samsung F1 750GB, und 11,5ms durchschnittlich Zugriffszeit, schneller als ein sehr schnelle Seagate 7200.12 (12,5ms)!

Wolltest Du ein älteres Mainboard kaufen?

Dann nimm die, wie schon erwähnt.

Da hätte ich frische c't-Messungen anzubieten:
Also das Schwestermodell N285GTX SuperPipe 2G OC Edition (dürfte gleich sein wie bei der GTX275) ist unter Last 2,3 Sone laut, und im Desktop-Betrieb 0,9 Sone (nicht schlecht aber auch nicht gut, ein von MSI leise Programmierter Referenzkühler schaft normalerweise 0,8 Sone).
Sontige Werte:
Desktop/3D:
Sapphire Radeon HD 4890 Vapor-X:
nur 0,3 Sone/2,3 Sone
Sparkle Calibre X265:
0,4 Sone/2,2 Sone
Gainward GTX 285 Golden Sample:
1,2 Sone/2,9 Sone
HIS Radeon HD 4870 IceQ4+ Turbo:
0,4 Sone/2,4 Sone {Die Karte hat auch den echten Vorteil, daß sie fast ihre gesamte Abwärme selbst nach außen transportiert -> weniger Gehäuselüfterlärm. Und sie ist dank OC nur etwas langsamer als eine HD4890.}

Und der Oberbringer im Verhältnis Silent zu Leistung ist die neue GTX 295 Single PCB (die alte Dual PCB war praktisch unmöglich leise zu kriegen}:
Zotac GeForce GTX 295 (Single PCB):
0,8 Sone/2,7 Sone {und sie verteilt auch nicht mehr Abwärme ins Gehäuse als eine MSI Twin Frozr alias SupePipe OC.}

Die His IceQ4+ und die Sapphire Vapor haben den sehr guten Vorteil, das sie die System Kühlung entlasten, so das die langsamer drehen kann. Die IceQ4+ schaft fast die ganze Abwärme nach außen, die Vapor-x knapp die Hälfte.
Die Sparkle Calibre X265 ist aber trotzdem auch sehr interesant, sie hat zwar nur einen GTX260-Chip der ist aber so stark übertaktet, das sie fast so schnell wie eine GTX275 (oder HD4890) ist {fehlen nur knapp 5%}.

(Die HIS HD4870 zieht übrigens nur 127W im praktischen 3D-Einsatz, die Vapor-X 163W (ungefähr so viel wie die GTX275), und die Sparkle Calibre 147W.)

Also wenn dann bestell sie einfach, und wenn sie nicht läuft schick sie gleich ohne Angabe von Gründen zurück (dank Widerrufsrecht), und bestell dier gleich woanders eine neue! Und wenn dein Shop kulant ist (z.B. Alternate, Mix) und Du den Rücksendegrund nicht völlig verschweigst, schicken Die Dir ohne Versandkosten gleich eine neue.
Wenn die Karte doch später erst eine Macke bekommt, ist das auch kein Problem, der Sapphire-Service soll gut sein. {Habe da selber keine Erfahrung, meine Sapphire-Karten hielten immer!}
Und wenn die zweite (oder dritte) Vapor-X immer noch nicht funktioniert, kannst Du IMMERNOCH eine andere nehmen.
[Es sei denn eine andere gefällt dir von vornerein besser.]

Hängt immer vom Kühlkonzept (des Netzteils und des Rechners) ab, ein 525W Enermax geht problemlos und ein semi-passives NesteQ kann man auch mit 700W nehmen (wenn es zum Gehäuse passt), und des Enermax Revolution85+ ist auch bei 850-950W leise. Aber generell gillt meistens: Weniger ist mehr!

Stimmt!

Zu dem Gehäuse hab' ich im letzten Post schon was gesagt. Für ein "Silent-System" bei einem Core i7 Rechner mit heftig CPU-OC und zwei SLI-Grafikkarten (2x GTX295 single PCB oder 2x Twin Frozr) eignet es sich Prima! Aber Sonst ...

Bei dem Netzteil weiß noch keiner ob es hält, oder mal zum China-Böller wird.

Die Wärme wird nicht blockiert sondern nur gehalte. Wenn man sie gleich abtransportiert, ÜBERHAUPT KEIN THEMA! {Genaueres siehe unten.}

Das funktioniert nicht bei Samsungplatte, die schütteln sich zu sehr.

Das Dämmt aber dann nicht die Grafikkartengeräusche. Und wenn man es richtig macht ist Dämmung sehr sinnvoll (Nachdem man sich möglichst leise Komponenten gesucht hat.), und Problemlos. Das mit dem Vibrationen verhindern ist nicht der eigentliche Sinn, sondern nur 'ne Notlösung bei schlecht konstruierten Komponenten und Gehäusen.
In einem gedämmten Gehäuse sorgt der Luftsrtom alleine für die Kühlung, das klappt Prima! {Kühlungspfusch geht da natürlich nicht.}

Stimmt, aber Nur wenn ein Lüfter hinten nicht reicht.

Die Noiseblocker sind Tolle Lüfter wie einige andere auch, vor allem die MF-S Modelle, ABER in mit Schnellmontage-Klipps wie im Midgard montiert, funktionieren sie nicht gut. {Lüfterrattern überträgt sich ans Gehäuse.}
Dafür kann man eigentlich nur neuere Tacens Lüfter empfehlen {mit Sanftlauf}, zur Not gehen auch Enermax Twister Lüfter {deren Magnet-Aero-Einkugel-Lagerung überträgt nur wenig Vibrationen}.

Lastabhängig geht das aber nur mit Aconto NMT3(/2)-Lüfterregelungen, eine pro Heck- oder Top-Lüfter.

Ist HEC jetzt eine Qualitätsmarke ?

Ansonsten sind beim 945 95 WT nur der Referenztakt in die TDP Berechnung mit eingeflossen. Beim 955 ist ein bisschen Spielraum zum Übertaktungen mit eingeplant. Einen 945 zu kaufen und zu Übertakten ist Sinnfrei. Da der 955er nur ein zehner mehr kostet. Diesen kann man zu dem noch mit dem Multi auf den Niveau des 945 runter takten. Dann hat man auch seine 95 TDP beim 955 .

Beim Xigmatek Netzteil bin ich noch skeptisch.

┌──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────
│ 0783,- €│ Gesamtpreis der Konfiguration
│ 0073,- € │ Gigabyte GA-MA770T-UD3P, AMD 770, DDR3 SDRAM, 12 x USB, Soundkarte - 7.1 Channel Surround
│ 0160,- € │ AMD Phenom II X4 955 (Boxed, OPGA, Deneb, 45 nm, Black Edition) 4x 3200 MHz Level 2 Cache 4x 512 KB Level 3 Cache 6144 KB
│ 0066,- € │ 2 x 2GB (4GB) DDR3 Kingston ValueRAM DIMM 4 GB DDR3-1333 Kit CL9 9-9-24 Voltage bis 1,5V
│ 0033,- € │ CPU Kühler: EKL Alpenföhn Brocken (Sockel 775/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3)
│ 0172,- € │ Grafikarte: Sapphire HD4890 Vapor-X (Light-Retail, DVI, HDMI, DisplayPort) Sapphire 4980 1 GB DDR5
│ 0085,- € │ Netzteil: Enermax PRO82+ 525W (3x PCIe) 12V 40A
│ 0039,- € │ Seagate ST3320418AS 320 GB (Barracuda 7200.12) 16MB Cache
│ 0000,- € │ Diese HDDals Systemplatte
│ 0062,- € │ Seagate ST3750840SCE 750 GB (Barracuda 7200.3) 8 MB Cache
│ 0000,- € │ Diese HDD als Datenplatte
│ 0023,- € │ DVD-Brenner: Samsung SH-223F
│ 0070,- € │ Gehäuse: ATX Midi CoolerMaster Sileo RC-500 - bereits gedämmt - 2x leise 120mm Lüfter installiert (vorne/hinten) ATX, microATX
└──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Das klappt auch mit einer Samsung, untergebracht wird das SQD auf einem Shoggy am Gehäuseboden.

Ich habe/hatte selbst zwei gedämmte Gehäuse und bin inzwischen davon abgekommen. Verwendet man von Anfang an leise Hardware und eine vernünftige Festplattendämmung/-entkopplung ist eine komplette Dämmung einfach unnötig.
Dass in einem gedämmten Gehäuse der Luftstrom alleine für die Kühlung sorgen muss ist nunmal ein deutlicher Nachteil, da die Lüfter einfach schneller drehen müssen um auf gleiche Temps zu kommen.

@ _sieben

Ja, HEC (bzw. dessen Ableger Cougar) ist einer der großen, renommierten Hersteller. Ich denke, damit macht man nichts falsch.

Hängt davon ab was für 'ne Qualität Xigmatec bei HEC bestellt hat!

Dto.

Selbst Fortron (FSP Group) hat schonmal mist produziert, obwohl sie heutzutage sehr zuverlässig sind.
Generell gilt bei Auftragsfertigungen: Du kriegst die Qualität die Du willst und bezahlst.

Ja. Oder einen Scythe Kama Angle, der ist noch leiser, kann nur nicht viel mehr als 140W Abwärme abführen.
Aber für einen X4 945 95W mit ordentlich OC sollte es reichen.

Noch leiser wäre es natürlich, wenn man sich auf einen hocheffizienten Noiseblocker CoolScraper 3 einen Noiseblocker MF-S2-Lüfter (mit Gummi-Lang-Nippeln für durchgehende Lüfterlöcher) montiert.

Sau leise, sehr gute Kühlleistung aber zusammen 60-70€ teuer.

Also erstens wollte Basti_ ein hochleistungsrechner der so leise wie möglich ist.
Und zweitens hast Du immer noch nicht erzählt, wer die Geräusche der Grafikkarte dämpfen soll, außer der Gehäusedämmung!

Also bei einem guten gedämmten Gehäuse mit ordentlicher Luftführung dämmt die Gehäusedämmung mehr Lüftergeräusch als sie zusätzlich verursacht.
Vor allem bei einer Grafikkarte im System die doch lauter ist als die sehr leisen Gehäuselüfter.

Die gibt es praktisch (fast) nicht, das Sileo 500 ist dabei schon recht gut.

Deshalb bestellen die Silentliebhaber auch lieber ein Gehäuse ohne Lüfter.

Als Vorschlag schon echt nicht schlecht. Die verwendeten Lüfter sind zwar qualitativ nicht die besten, aber haben eine geringe Drehzahl und sind wohl mit ein paar tricks auf silent getrimmt.

Falls Du keine Grafikkarte nehmen solltes, die Ihre Abwärme größteneteils nach außen bläst, wird es aber wieder echt eng mit der Kühlung, und Du mußt evtl. einen stärkeren Hecklüfter einbauen.
Die Lüfterregelung vom Board nutzt es kaum aus.

Wenn ich mir den Preis von 100€ angucke, kriegst Du dafür schon ein NZXT Hush silber UND zwei sehr hochwertige Lüfter.

Nicht ganz. Beim 95W 945 liegt eine niedrigere Spannung an.
Von daher kommt der geringere Verbrauch hauptsächlich.
Ein 955BE wird also bei gleichem Takt mehr verbrauchen
und schwieriger zu kühlen sein.
Zum übertakten ist der gute aber nicht da, auch nicht notwendig.

Wenn es Bedenken bezüglich der Samsung F2 und Performance gibt greif doch auf die F3 zurück, hab sie hier 2 mal als Systemplatte verbaut und sie ist nochmal deutlich schneller als die F1,dabei aber sehr leise (zumindest als 500 GB Platte mit nur einem Platter).
Zum Xigmatek Midgard kann ich mich nur positiv äußern,die beiden bereits verbauten 120 mm Lüfter sind rel. leise, das Kabelmanagement ist ne feine Sache,und die Entkoppelten 3,5" Laufwerkkäfige sind auch zu gebrauchen. Einzig meine F1 1 TB Platte Summt und Brummt munter weiter, aber da versagen sicher auch andere Lösungen (eine so laute Platte verbaut man aber sicher nicht wenn man einen Silent PC möchte).

Erstens, verbraucht der 945 95W bei gleichem Takt ungefähr 25% weniger als der 955, da es sich um eine extra stromsparende Variante handelt. Der Verbrauch liegt ungefähr gleich auf mit einem Phenom II X3 mit gleichem Takt (trotz 1 Kern mehr).


Zweitens: Zweifel an der Performance der Samsung F2 braucht man wirklich nicht zu haben, auch wenn die Samsung F3 noch schneller ist. Nur einen Platter bei 500GB hat die F2 (meines wissens) auch.

Deine Samsung F1 kriegst Du meist ruhig, wenn Du sie in einem möglichst frei entkoppleten Dämpfungsrahmen packst, z.B. in den Sharkoon Vibe-Fixer (1) oder den von Aconto.

Ich hunger' lieber für 20€, und stecke es in die Hardware.


Zwei Dinge gehen an der Seagate 7200.12 vorbei: Die Samsung F3 (in jeder Hinsicht), und in der für Spieler eher wichtigen Latenzzeit alle Platten von Samsung seit der F1 (inkl. der deutlich langsamer drehenden F2 ).

Chip - Bestenliste - 3,5" Festplatten.

Die F3 ist noch nicht drin, aber F1 und F2 scheinen doch abgeschlagen.
Woher nimmst und deine Informationen, die Samsung seien die Besten?

Die Gewichtung ist aufgeschlüsselt.

Das geht aber mit anderem Aconto kram und einem Sharkoon Avenger aber noch deutlich besser und leiser.
Insgesamt kostet das Gehäuse dann aber 100€ und mehr. Wenn Du das willst, können Wir uns was schönes ausdenken. Ich hab' schon einige Erfahrung mit Aconto Gehäusen, Aconto Kram und Aconto selbst sammeln dürfen, und kenne daher die Schwächen und Vorteile.

Ja, mit 'ner Aconto NMT-3. Die generiert 'ne Startspannung von mindestens 5V (8V offiziell).
{Die NMTs funktionieren allerdings nur in der erwärmten Abluft gut, weil sie sonst auch nicht viel mehr bringen als 5V- 7V- oder 9V-Adapter [je nach vorherschender Temperatur].}

Das hängt vom Kühlkonzept ab, wenn es ein Aconto oder sonstiges anderes Gehäuse wird, kann es auch wieder gut gehen.
Die TwinFrozer ist aber auch nicht leiser als eine gute Referenzkühlerkarte. (Im Gegensatz z.B. zu einer Sparkle Calibre X265 Karte.)

??? Hängt davon ab welche vernünftig leise Programmiert wurde. Verlassen konnte man sich da bisher meistens nur auf MSI.

Eindeutig Nein, die sind ja sogar lauter als die neuen GTX295. {Siehe meine Auflistung.}


Wenn eine geringe Lautstärke besonders im Idle zählt, sind die Sapphire HD 4890 Vapor-X und Die PowerColor HD 4890 PCS+ mit ordentlich mehr Dampf dank OC sehr empfehlenswert.
Die sind beide wohl sehr leise im Idle (Vapor-X Werte siehe Auflistung), und die Vapor-X schafft einen größeren Teil ihrer Abwärme selbst aus dem Gehäuse.

Wenn Du ein noch leiseres/besseres Gehäuse willst, laß Uns also ein Aconto bauen.

@Mike:
Klar, je leiser desto besser. Wenn du damit Erfahrung hast ist das sogar optimal. Der "vernünftige" Preisrahmen von um die 100€ ist wage formuliert. Sofern Mehrpreis die Lautstärkeverringerung rechtfertigt ist es allemal eine Überlegung wert. Wenn du etwas auflistest, könntest du die einzelnen "aufrüst"-Preise separieren, das würde die Entscheidung erleichtern wie hoch man mit dem Preis geht. Das Sharkoon ist jetzt nicht der größte Hingucker aber unter meinem Tisch wird er sich wie zuhause fühlen.

Da mit Overclocken des 945 die Garantie verschwindet, würde ich damit 6 Monate warten, oder bis ich merke, das die Leistung nicht mehr reicht. Es scheint aber generell nichts gegen den 945 zu sprechen.

Wie versteht man die maximale Leistungsaufname bei Graphikkarten? Eine typische Beschreibung des Produkts http://geizhals.at/deutschland/a447588.html sagt uns "Maximaler Verbrauch: 182W". Schaue ich mir Testberichte durch (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2009/kurztest_sparkle_calibre_x265_gtx_260/4/#abschnitt_sonstige_messungen) heißt es Leistungsaufnahme unter Last 376 W.

Laut cb sind beide in Windows bei 44 dB zu hören. Die atomic 4890 bei 47,5 dB, jedoch bei enorm höherer Power, GTX 275 47 dB. Da ich wegen der Taktung und mancher Benchmarktests die Atomic, die offenbar völlig ausverkauft ist (wird sie noch nachproduziert oder bleibt ihr kurzer atemberaubender Auftritt in den Annalen verewigt?), mit der gamestar edition vergleichen will tendiere ich primär zu dieser. Genaue Werte konnte ich leider nicht ausfindig machen, aber wenn das Gehäuse gut gedämmt ist, sollte auch die geringfügig höhere Lautstärke adsorbiert werden. Das Toxic Kühlsystem würde auch, so hoffe ich, das Innenraumkühlkonzept vereinfachen. Die Sparkle ist sogar sehr vielversprechend, nur stört mich die Tatsache andauernd von 2D auf 3D Modus manuell umschalten zu müssen .

Erste zu klärende Frage: wie leise lässt sich das Sharkoon Avenger machen?

Also es gibt die theoretische Maximalleistung (das sind deine 182W), die praktische Maximalleistung {unter Furmark} die liegt verwirrender Weise deutlich über den offiziellen theorethischen max. Werten , und bei dieser Karte so zwischen 215W und 225W, und es gibt den praktischen bei typischer 3D-Vollast gemessenen Wert, der bei dieser Karte sogar nur bei 147W liegt (laut c't-Messung).

Wenn man die Netzteilgröße richtig berechnen will, muß man von der praktischen Maximalleistung ausgehen (bei dieser Karte also 225W, bei einer GTX275 und einer HD4890OC sogar 234W {9W mehr als sie von Netzteil und Board offiziell ziehen dürften}).

Inklusive allen anderen Teilen des Testrechners.

Das Testsystem von cb macht leider schon ohne Grafikkarte 43,4dB lärm.

Das heißt nur das die Grafikkarte leise ist, und das sie 0,6dB Geräusche in irgendeiner Frequenz macht, die das Testsystem nicht produziert ODER daß sich irgendwelche Laute der Grafikkarte mit ähnlichen Lauten des Systems mit genau den gleichen Frequenz (und Phase) überlagern und den Lärmpegel um genau 0,6dB ansteigen lassen.

Das heißt man hört sie deutlich raus, und sie ist nicht mehr wirklich "leise" im Idle.

Die PowerColor HD 4890 PCS+ hat zwar keine 1000MHz Chiptakt, aber 950MHz. Nicht gerade enorm viel weniger.

Wenn Du allerdings mehr Wert auf geringe Lautstärke bei Vollast legen würdest, wäre die Atomic aber merkbar leiser als die PCS+.
Der Vapor-X Wert bei Vollast ist aber in anbetracht der c't-Ergebnisse nicht ganz nachvollziehbar.

Ja, aber auch da ist zwischen der Atomic und der PCS+ nicht viel Unterschied.

Das ist unsinn, das dauert nur 3Tage um eine neue Karte von 'nem Versender zu kriegen.
Entweder das Ding ist heile oder es geht zurück.

Gut Ja, ... sehr gut weis man nie so ganz.

Die Überlänge sollte beim Avenger passen, die KFA² ist wohl keine schlechte Karte, wenn auch mit nur wenig OC.

Und was viel Dämmung bei ordentlicher Kühlung angeht:


Das geht. Es ist noch nichtmal ein 140mm Lüfter an der Front nötig. Ein 120mm reicht reicht auch und ist meist leiser.

Grob lautet bei einem solchen Gehäuse die Regel: Realistische 50m³/h = 200Watt weg.

Und ein noch leiser Enermax Twister Magma schafft 110m³/h.

Dazu wäre es aber zur Sicherheit und zur Geräuschvermeidung besser, wenn das Netzteil auch einen guten Luftdurchsatz hat und bei der Kühlung mithilft. Das heißt adios be quiet und Tagan, HALLO Enermax!

Wenn es besonders leise sein soll, oder es noch mehr Kühlung bei geringer bis mittlerer Last übernehmen soll, bestellt man es am besten gleich frisiert (mit 2 Jahren Gewährleistung) bei Aconto. {Kostet ca. 30-40€ mehr inkl. leisem Austauschlüfter.}

Das besagt nicht, daß es tatsächlich viel Luft aus dem Gehäuse fördert, sondern eigentlich nur das es praktisch wohl recht laut ist!
Die 80m³/h vom Enermax reichen, weil davon in der Praxis recht viel überig bleibt.

Wenn Du das Enermax nimmst, reicht der wohl. Er ist sehr ähnlich zum be quiet, und hat auch die gleiche Förderleistung, und ist ungefähr genauso leise, nur die Konstruktion ist etwas besser. Einziger praktischer Vorteil: Man könnte eine NMT3 drann schrauben, was beim MSI aber wenig Sinn macht.

Der reicht bei einer KFA² eindeutig nicht. Zudem ist die Mindestdrehzahl bei MF12-S2 und MF12-S1 die gleiche. {Der MF12-S1 geht nur runter auf 6Volt [offiziell 6,5V], der MF12-S2 runter auf 4Volt [4,5V].}

Wenn Du bei der Kühlleistung auf der sicheren Seite sein willst, nimm einen Enermax Twister Magma Lüfter mit realistischen 110m³/h, und montiere ihn mit Lüftergummies. Der ist auch leise.

Den kannst Du nehmen, Scythe gibt nur leider nicht an, wie stark man die Spannung reduzieren kann.

Es sollte genauso funktionieren, vorne noch mal den gleichen Lüfter wie hinten zu nehmen, und ihn per Y-3Pin-Adapter an den geregelten Systemlüfter-Port vom Board anzuschließen.

Womöglich brauchst Du den vorderen Lüfter noch nicht mal. (Nur bei quer stehenden Plattenkäfigen oder sehr schwachen Lüftern brauchst Du den wirklich.)

Nimm einfach den Dämmsatz für's Rebel9, das ist am ähnlichsten, und nimm zur Sicherheit eine extra Dämmmatte oder Dämmattenreste. Wenn es noch leiser werden soll, frag mal nach (dem teureren) MagicFleece FE (oder wenn Du noch Kohle über hast, leiste Dir ein Magic Vent zur Dämmung der hinten mit dem Luftstrom austretenden Geräusch).
Du solltest evtl. ein geschlitztes Slotblech unter der Grafikkarte einsetzen.

Montier die Platten am besten in Aconto Dämpfungsrahmen die werden unter dem optischen Laufwerk zwar nicht so gut gekühlt, aber das wird schon gehen. Wenn Du sie lieber im Luftstrom hättest, nimm Doch das Rebel9.

Gut.

Luftförderstrom in m³/h besagt, wie viele Kubikmeter an Luft der Lüfter pro Stunde bei Normdruck unter guten Bedingungen von der einen Seite des Lüfters auf die andere befördert.

Die Frage ist meist Nur, wie sehr das Luftfördervolumen in der Praxis bei nicht ganz optimalen Bedingungen einbricht. Bei den Enermax Twister , be quiet SSC und den Noiseblocker Modellen ist das recht wenig. Das liegt beim be quiet an der Riffelung des Rotors und der dadurch auch bei suboptimalen Bedingungen besseren Luftanhaftung, bei Enermax an den Batwing-Lüfterblätter und der durchdachten Konstruktion und bei Noiseblocker an der guten Aerodynamik + der durchdachten Konstruktion.

Im Netzteil zählt auch noch, wie voll das Netzteil mit allmöglichen Teilen ist, wie gut oder schlecht die Aerodynamik (über die Bauteile) im Netzteil ist, und die aerodynamisch suboptimale seitliche Einbaulage des Lüfters.

Aber selbst wenn von den 25m³/h {bei mindestdrehzahl} des Enermax Netzteils mit guter Aerodynamik nur 15m³/h übrig bleiben, hilft das bei der Systemkühlung bis 270W Systemlast, und danach dreht der Lüfter vom Enermax deutlich auf.

Sicherlich ein Enermax Twister Lüfter im Netzteil mit theoretischen 36m³/h bei Mindestdrehzahl (und einem Drittel der Lautstärke) wäre natürlich besser. Aber da hilft nur von Aconto umbauen lassen (knapp 100€ insgesammt) oder ein Enermax ECO80+ 500W für 95€ aus Österreich.
http://www.ditech.de/artikel/N50EN [...] m=geizhals

Dazu kommt noch, wie viel für den Luftförderstrom schädliche Turbolenzen in der Praxis produziert werden {wegen dem Lüfter selbst und den umgebenden Teilen}. Ein 600W Netzteil, das ich mal getestet habe, war deswegen bei geschloßenem Gehäuse sau laut und förderte fast keine Luft nach draußen .

Die thermische Konvektion + außreichend niedrige Innentemperatur (durch vernünftigen Luftstrom durchs Gehäuse) sollten bei der F2 reichen.

Bei was für einer Platte? Bei einer deutlich wärmeren F1 kann das schonmal sein.

Bei mehr als 45°C und 24h Dauerbetrieb verkürzt sich die mechanische Lebensdauer. 50°C ist bei normalem Desktopbetrieb aber kein Problem.
Mehr als 55°C dürfen es nicht sein, da leidet sonst die Elektronik zu sehr! {Außwirkungen auf die Lebenszeit bei konstant 55°C im Desktopbetrieb sind nicht erprobt.}

Etwa nicht. Bei 10Watt im Idle braucht man keinen Lüfter.

Nicht wirklich.

Du Kannst per 3Pin-Lüfter-Y-Kabel zwei Lüfter an den einen geregelten Systemlüfterport hängen. Mehr als zwei Lüfter würde ich wegen der Stromlast aber nicht an einen Port hängen.
Übrigens wenn Du mit dem Y-Adapter 2 ran hängst, würde ich den leichter mit eigenen Augen zu überwachenden Lüfter {meistens der Front- oder Toplüfter} an die Adapterseite mit nur 2 Kabeln hängen {ohne Drehzahlüberwachung} und den wichtigeren Hecklüfter an die Adapterseite mit mit allen drei Kabel {mit Lüfterüberwachung durchs Board}.

Aber ich würde Dir empfehlen, erstmal den Rechner mit dem gedämmten Gehäuse {mit allen unnötigen Gehäuselöchern geschlossen [das Hecklüfterloch und das Frontlüfterloch natürlich nicht ]}, dem Enermax Netzteil, dem Hecklüfter und allen Rechnerkomponenten zusammen zu bauen, und erstmal {mit aktiver Lüftregelung} alle Temperaturen im Gehäuse gründlich durch zu testen.
Und erst wenn die Kühlung nach einigem tüfteln So nicht reicht, würde ich den Frontlüfter einbauen.

Doch hat sie. Generell ist es immer sehr heikel mit Magneten in einem Rechner rum zu hantieren, wenn Du einer Festplatte damit zu nahe kommst, ist die evtl. dauerhaft im Arsch (Daten werden samt der für die Platte lebenswichtigen Steuerinformationen gelöscht). Außerdem können (zu viele) magnetische Felder die Elektronik und damit die Systemstabilität beeinflussen.
Als letzter Nachteil bleibt noch, man kann die Platten schlecht Zuschneiden.

Wenn Du der aufklebens mächtig bist, sind die normalen MagicFleece Produkte die bessere Wahl.
Magnetmontage macht Nur Sinn, um ein nicht genutztes Lüfterloch temporär zu verschließen, z.B. bei den Seitenlöchern falls Du sie vielleicht nochmal brauchst.
Aber wenn es Sinn macht, sollten die beim Normalen Rebel9 Dämmsatz schon dabei sein.

Wenn man sich allerdings nicht traut irgendwas zuzuschneiden, machen die wabenförmig vorgestanzten NB-Evolution Easycutz Dämmatten von Noiseblocker mehr Sinn.


Was das geschlitzte Slotblech angeht:
Wenn dier Kühler der KFA² kaum Luft nach außen fördert, kann es Sinn machen wenn etwas Luftstrom über den Kühler streicht. Das kriegts Du dadurch hin, das ein gelochte/geschlitzte Slotblech unter der Grafikkarte dem Gehäuselüfter die Gelegenheit gibt auch von hinten unterhalb der Grafikkarte etwas Luft einzuziehen.

Die anderen Löcher über der Verschraubung der Slots sollten übrigens zu gemacht werden, genauso wie sonst nur dichte (nicht gelochte) Slotbleche verwendet werden sollten.


P.s.: Statt den Sharkoon Vibe-Fixer 1 kannst Du auch gleich 2 original Aconto NoVibes Festplatteneinbaurahmen (Bausatz) limitierte Sonderedition für 9,99€ nehmen.
Eine bessere passive Kühlung bringt übrigens der überarbeitete Nachfolger {wegen dem großen viereckigen Loch}:
NoVibes Festplatteneinbaurahmen (Bausatz) für 18€

Wenn Die Kühlung passiv im Avenger nicht reicht, kannst Du auch beide Dämpfungsrahmen mit einem Slot abstand montieren,
und am oberen {mit blauer limeted edition oder Vibe-Fixer} einen sehr leisen 80mm-Lüfter montieren, z.B.:
Noiseblocker NB-Multiframe® S-Series MF8-S1 ab 15,50€
oder:
Nanoxia FX08-1600 für 6,90€

Den vorgesehenen:
G.SKill NQ 4GB Kit DDR3 PC3-12800 (F3-12800CL9D-4GBNQ) CL9
http://www.heise.de/preisvergleich/a351375.html
http://www.idealo.de/preisvergleic [...] skill.html
kriegst Du beim zuverlässigen HoH.de .

Speicher dazu stecken kannst Du DDR3-1600 mit 'nem Phenom II nicht, das geht nur mir DDR3-1333 und exact den gleichen Modulen {die Du abgesehen Kingston und Crucial Modulen später meist nicht mehr baugleich (mit den gleichen Chips) kriegst}.

Alternativ geht tatsächlich auch der
G.Skill DIMM Kit 6GB PC3-10667U CL7-7-7-18 (DDR3-1333) (F3-10666CL7T-6GBPK)
http://www.heise.de/preisvergleich/a387274.html

Du darfst aber auf keinen Fall vergessen im BIOS vom ganged-Modus in den unganged-Modus zu wechseln.

Auch sonst solltest Du vor den ersten Tests erstmal die Timingwerte und die passende Spannung für die Module einstellen {stehen auf den Modulen oder der Verpackung}. Egal welche Module Du im Endeffekt genommen hast.

Alternativ wäre noch der:
OCZ Platinum Edition 4GB DDR3 PC3-10666 (OCZ3P13334GK) CL7
http://www.idealo.de/preisvergleic [...] 7-ocz.html
http://www.heise.de/preisvergleich/a296163.html

Speicher bei HWV zu bestellen ist sowieso nicht besonders empfehlenswert, daher kannst Du ruhig woanders bestellen, z.B. bei HoH, K&M, Alternate, Mix, Atelco-Versand, Jacob Elektronic, ComputerUniverse, ... {NICHT bei Mindfactory, Compuland, Drivecity, VibuOnline und Co. !}

Wie sieht übrigens Deine abschließende Konfiguration aus?

Keine Ahnung konnte ich noch nie ausprobieren.

Nur innerhalb der ersten 4GB, danach fällt er natürlich auf Single-Channel zurück.

Mit dem DDR3-1600CL9 kannst Du im Unganged-Modus noch mehr Performance rausholen, bei DDR3-1333 klappt das wohl noch nicht so gut (da bremmst er noch fast so viel wie er beschleunigt ).


Das Rhodium ist auf den ersten Blick ein sehr passendes Gehäuse, nur dämmen ist dann nicht ganz so einfach. Der untere Festplattenkäfig steht nur sehr im Weg. {Weg damit!}

Wenn Du vor Ort kaufst, laß Dir ein unbeschränktes Rückgaberecht zusichern!

Sicherer ist aber (fast) immer per Versand. {Weniger Hände am Speicher, 14Tage Rückgaberecht.}

Wenn Du über HWV bestellst, liegt es zu 90% am Versand.

Der Laden ist nicht halb so gut wie die Leute hier im Forum glauben. Das will nur keiner hören.


Was das MSI Board angeht, Fertigungsengpässe und unerwartet hohe Nachfrage können immer mal vorkommen.
Die Hersteller müssen global planen und sind von Zulieferern abhängig, das klappt nicht immer.

Die Theorie das Kapitalismus/Marktwirtschaft und Mangelwirtschaft sich ausschließen wurde schon vor 14Jahren durch die Computer-Branche widerlegt.

Ich würde Mir einfach das MSI 770-C45 schnellst möglich woanders bestellen, wo es lieferbar ist:
http://www.heise.de/preisvergleich/a433034.html


Meinst Du unverpackt oder originalverpackt?