Neue Heizung - ATI bringt Radeon HD 4890 X2

Nicht ATI sondern die Partner bringen diese Monsterkarte raus.

Ich bin auch gespannt wie die gekühlt wird. Wahrscheinlich wird wohl ein dickes Kupfer PCB herhalten müssen.

Laut Umfrage will sich hier jemand so ein Teil zu legen Wer wird das wohl sein?

@ Gudi

Kommt auf das Level an

Ich denke die Karte wird um die 400 € kosten. Dann kracht die 295 GTX auf 360 € und die 285 auf 260 €.

@FormatC das mit den treibern ist ein einziges gelabber das einzige treiberprobelm das ati zurzeit hat ist das mit der hd4870x2 aber das ist auch schon längst geschichte alle ati grafikkarten laufen genauso gut wie die von nvidia nur manche nvidia fanboys wollen das einfach nicht verstehen

Ich weis ja nicht welche Grakas du von ati verbaut hast aber meine bleibt immer unter 60 grad und hab bis jetzt keine treiberprobleme gehabt außerdem ist meine bildqualität nicht schlechter als die einer gtx260 wenn nicht sogra besser , hd filme gehen auch ohne probleme, physx ist eh der letzte schrott die hams schon damals mit ihren komischen Karte nicht geschaft und nur weils jetzt nvidia gekauft ist es jetzt auf einam der hit also mit der hd48xx serie ist amd mal wieder konkurzenfähig geworden und nicht anderes aber um aufs thema zurück zu kommen natürlich ist eine hd4890x2 völliger quatsch weil jede CPU die Grafikkarte ausbremsen würde

edit: @formatc wie ich sehe hast du nur eine ati verbaut und das ist die 4670 also die ist ja echt nicht der hit wir reden hier von high-end Karten

@Cris-Cros:
Ich habe des Preises wegen in die letzten drei PCs, die ich zusammengeschraubt habe, ATI-Karten reingesteckt ...
Lesen sollte man schon einmal, ich habe in den letzten 6 Monaten mehr ATI-Karten als nVidia-Karten gekauft, ich schraube ja nicht nur für mich selbst.

Die von mir genannten Treiberprobleme betreffen eigentlich alle ATI-Karten. Ich bezweifle, dass Du mehr als 24" an Deiner Karte betreibst oder einen TV dranhängen hast und über Interlaced HD-Material verfügst, um das beurteilen zu können. Was den anisotropen Filter betrifft, musst Du echt blind sein, wenn Du diesen Unterschied nicht siehst. Genauso wie die viel schlechteren Schatten. Man muss mehrere Karten im direkten Vergleich am selben Monitor betreiben, um das beurteilen urteilen zu können, beim letzten Spieletest hatte ich eine gute Vergleichsmöglichkeit. Den BIOS-Flash habe ich vor Weihnachten bei einem PC machen müssen, weil die 4870 einfach nur laut und heiß war und Powerplay geht leider immer noch nicht. Außerdem wäre es interessant zu wissen, warum viele dieser Karten nicht auf Boards laufen, die mit DDR3 1600 bestückt sind. Ein Bekannter ist darüber bald verzweifelt, jetzt ärgert sich sein Sohn über die Karte

Aber egal, es wird OT. Man findet bei beiden Herstellern Fehler und Unzulänglichkeiten.

Aber diese Doppelwhopperscheiße ist einfach nur krank. Zumal ATI noch nicht mal den Arsch in der Hose hat, diesen Unfug selbst zu produzieren und die einzelnen Kartenhersteller vors Loch schiebt. Wenns schief geht, waren eben wieder mal die anderen schuld. Fairplay sieht anders aus.

Komm bitte wieder runter. Hier gehts nicht um Sympathien oder Lieblingsfirmen, sondern um ein für meine persönlichen Belange sehr ernüchtertes Urteil. Ich habe mich nämlich von der ATI-Euphorie ebenfalls anstecken lassen und danach mehrere ärgerliche Bauchlandungen mit den Teilen hingelegt. Ich hatte auch schon eine X2 im Visier, die aber nach dem Test genauso schnell wieder verworfen, wie ich mir dann etwas Brauchbares zugelegt habe.

Fakt ist leider, dass die 4870 die 260² nicht in die Tasche steckt, sondern sich das Ganze leistungsmäßig gesehen irgendwo die Waage hält, je nach Spiel und Auflösung. So weit, so gut. Wären da nicht die wirklich sichtbaren Unterschiede. Allerdings merkt man das erst, wenn man selbst mal den direkten Vergleich hat. Wer damit klarkommt, für weniger eingesetztes Geld auch Abstriche machen zu können, der kann durchaus zufrieden sein. Ich bin es aber nun mal nicht.

Wer 200€ für schnell veraltende Technik ausgeben kann, der hat im Zweifelsfall auch 230€. Oder sogar noch mehr. Für mich entscheiden so nicht nur die fps, sondern auch das sichtbare Resultat. Und zwar kritisch betrachtet ohne Rücksicht auf eine bestimmte Marke. Und da hat ATI leider momentan etwas weniger zu bieten. Was nützt mir das bessere AA, wenn die Texturen bereits total vermatscht ankommen?

Natürlich nutzt ein Hersteller eine temporäre Monopolstellung aus, AMD würde das genauso machen (und hat es auch schon zur Genüge: AMD -> FX-CPUs, ATI -> X1800-1950XT). Deswegen halten sich da bei mir Mitleid oder Wut in Grenzen. Natürlich kann man momentan als Kunde mit kleinem Geldbeutel vom Konkurrenzkampf nur profitieren. Dummerweise bleibt aber bei diesem Preiswettbewerb einiges auf der Strecke: Qualität der Produkte und der Treiber. Und dann greift man doch wieder genervt zum teureren Objekt, wenn man es sich leisten kann und will. Such is life.

Nur mal zur Erinnerung:
Die ersten 8800er GTS waren den X1950XT haushoch überlegen und trotzdem nicht teurer (die GTX und Ultra mal ausgenommen). Die HD2900 war ein gemeiner Flop und hat trotzdem massig Kohle gekostet. Und teurer sind die HighEnd-Karten in den letzten Jahren auch nicht geworden. Sondern billiger. Die momentanen Preise sind derart im Keller, dass es sich weder für die Karten-Hersteller noch die Chipproduzenten wirklich lohnt. Die Folge sind miese Spawas, billige PCBs, laute und luschige Lüfter und zusammengefrickelte Treiber. SO stelle ich mir einen gesunden Konkurrenzkampf NICHT vor. Ich zahle lieber etwas mehr, aber das Zeug hält wenigstens.

Und noch länger her:
Es gab mit der Radeon 9800 schon mal einen P/L-Knaller. Die Freude hielt bei den meisten (mir auch) noch nicht mal zwei Jahre. Dann setzte das Massensterben ein. Beileid dankend verbeten.

@Cris-Cros: Und so verkommt ein Info Thread zu Fanboy Geblabbel! Du checkst es einfach nicht oder?
FormatC hat ausführlich seinen Standpunkt dargelegt warum er momentan Nvidia Ati vorzieht, nicht mehr und nicht weniger.

Hi,
die Grundsatzdiskussion hier ist ja recht nett und was ihr schreibt stimmt ja auch, ich hab 2x4870 an 52" TV über HDMI und mit meiner Vorgängerkarte (8800gts) war vieles problemfreier... ABER weshalb ich dieses Forum gerade lese ist eigentlich die Hoffnung dass irgend jemand neue Erkenntnisse über Leistungssteigerung hat und vor allem was die Erhöhung in Sachen vRam mit sich bringt!? Denn ICH habe schon das Problem dass bei Auflösungen von 1920 auf meinem TV nicht genug Leistung erzielt wird, nun ist die Frage bringt die implementierung von AMDs Cuda Ersatz etwas, bringt 2x2gb vram etwas , und wo liegen die taktungsspitzen , denn die sind bei den 4870 schnell ausgereizt und sollen bei diesem Nachfolger "angeblich" höher liegen. gibt es Erfahrungen von den Leuten hier im Forum?
Bei vielen aktuellen Titeln (empire total war, last remnant, ...) habe ich das Problem, dass wenn ich die Schattentexturen hochstelle bei dieser Ausflösung Einbrüche von 50 auf 2 fps habe und wieder hoch..sehr nervig..ich persönlich denke dass die texturgrößen eben in dem RAM ausgelagert werden müssen wenn das vram vollgelaufen ist aber lasse mich gerne eines besseren belehren... also ist diese neue Karte für mich schon interessant und nicht nur eine Heizung oder Stromfresser.. mal im Ernst .. wer im Jahr über 1000 Euro in neue hardware steckt und es sein hobby nennt dem ist doch die Stromrechnung egal
also hat jemand Antworten für mich? wäre toll

Viel VRAM schadet nie. Nur wirds oberhalb 1 GB bei 32-Bit Systemen ein wenig eng mit dem verfügbaren Arbeitsspeicher fürs System. Ohne Trickserei ist da viel verloren.

Zwei Karten bzw. Dual-GPU-Karte heißt ja nicht gleich doppelter RAM. Mir ist eine schnelle Single-GPU mit viel VRAM lieber als ein SLI oder Crossfire. Bis jetzt läuft bei mir auf 1920x1200 alles auch mit einer Karte recht brauchbar. Bei diesen Auflösungen lege ich (Achtung: rein persönliche Meinung!) weniger Wert auf Extrem-AA sondern mehr auf Texturqualität. Denn bei diesen Auflösungen sieht man Fehler eher als bei den kleinen Auflösungen.

Es gibt auch Single-GPU-Karten mit 2GB VRAM. Da muss man sich nicht so einen Heizklotz einbauen, der lediglich als fragwürdiges Prestigeobjekt herhalten soll. Im Übrigen limitiert mein Q6600 @3,6 GHz noch meine GTX285, so gesehen lohnt sich bei Dir kaum eine noch stärkere Grafik. Zumindest nicht bei 3,2 GHz.

Nur mal als Gedankenanstoß:
Wenn ich HL2 mit dem letzten Fakefactory-Mod spiele, bringen die HD-Texturen ein 32-Bit System echt an die Grenze. Neben den 2GB, die das Spiel von Haus aus zuballert, nimmt die Grafikkarte noch fast 1 GB von normalen RAM als Puffer für die Texturen. Wenn ich die Trickserei mit der RAM-Disk deaktiviere, die mir zu den vorhandenen und unter Vista x86 verfügbaren 3 GB weitere 4,8 GB RAM als Swapfile ermöglicht (ich habe 8 GB physikalisch verbaut), ist das Ding unspielbar und die Frames brachen stellenweise auch bis auf 5 und weniger ein.

Danke für die schnellen Antworten
Ich habe auf meinen Rechnern nur noch 64 bit.. mir sind prestigebenchmarkergebnisse auch egal daher brauche ich kein 32 bit system wo ich ramlimitierung habe und keine 64bit anwendungen fahren kann nur um 10003dmarks mehr zu haben
Mir ist eben klar dass jede gpu ja nur ihren karteneigenen vram benutzen kann und man das nicht addiert sehen kann.. daher würde auch triple cf (was ich erst wollte) überhaupt keinen Sinn machen da die CPU bremst und das vram auch nicht mehr wird..und viele Spielchen wie crysis den Dienst verweigern..
Die Info von dir ist super, wenn du sagst dass deine taktung immer noch die 285 limitiert..
Hast du mit der 285 irgendwelche Schattendarstellungsprobleme (flackern von einigen Schatten), Unsauberkeiten von Texturübergängen? ... andere Baustelle ich weiß aber da du dich anscheinend mit Qualität schlaugetestet hast eine interessante Frage für mich..
oder solche von mir beschriebenen starken fps Einbrüche? Denn wenn du dies alles nicht hast liegts bei mir nicht an der texturgröße sondern am treiber oder vielleicht sogar mangelnder physx .. ( hab einge cat.versionen probiert..überall das gleiche.."sollte" also nicht an der Version liegen)
Falls jemand Last Remnant auf hohen Auflösungen mit allen Werten auf Maximum...und vor allem clipping und Schatten ganz rechts in den Einstellungen ruckelfrei zocken kann wäre ich dankbar um einen system post!!

Versteh ich nicht ganz, je mehr VRAM die Grafikkarte hat, desto weniger muss doch der Arbeitsspeicher mit Texturen und dem ganzen Kram zugemüllt werden.

Hi Muetze,
mit Trickserei ist gemeint dass das System bei soviel vram immer massig Arbeitsspeicher reserviert zum auslagern und wenn man das net umstellt und zb blos 2 gb RAM hat, du dich auf einmal wunderst warum die Handbremse angezogen ist.. das gleiche gilt aber auch bei sli oder cf .. obwohl du keine höhere texturauflösung hinbekommst reserviert die 2. oder 3. Karte auch Arbeitsspeicher.. angezeigt wird dir im windows der volle aber bei sysinfo im catalyst oder nvidia systemsteuerung siehst du wieviel er nimmt wenn 3d gestartet wird

Danke formatC,
ich habe den vram gerade mal "unter"-taktet und siehe da zumindest unter empire total war flackerts nicht mehr so oft.. scheint zu warm zu werden im standarttakt oder tempsensor liest nicht korrekt aus..66-70C.. (hatte das Problem aber auch schon mit nur einer 4870) ..

Ich möchte nicht spammen aber mir ist gerade aufgefallen dass dieser thread mit der Einleitung beginnt die 4890x2 habe 4gb RAM, der Bericht hier auf Toms von der Asus eah4890 zeigt auf der Verpackungsabbildung 1gb gddr5 .. somit hätte die 4890x2 doch "nur" 2gb oder sehe ich das falsch?

FormatC: Größerer Gehäuselüfter eingebaut, vram 10mhz runter, fehler beseitigt.. danke ! :-)
Nur die Einbrüche gibts halt noch aber das sind halt keine "fehler" sondern lediglich die texturgrenze.
Noch zwei Fragen:
Hast du die 2gb oder 1gb variante der 285?
Welchen CPU-Kühler verwendest du um stabil 3.6ghz oc zu haben?

An alle anderen: hat jemand schon zwei 4890 gekauft und cf laufen?
gibt es ja schon seit einigen Wochen zu kaufen aber ich vermisse immer noch Testberichte :-(

Ich habe die Hoffnung schon lange aufgegeben, dass Lemmings 3D damit ruckelfrei laufen wird.......

ist das Teil eigentlich schneller als die GTX295

omg du hast recht, die neuen gaming charts sind ja hier grad draußen und ich sehe wie vernichtend das ergebnis ist... bei endwar sind meine beiden 1gb 4870er langsamer als eine 512er 4870 und bei last remnant ist es tatsächlich das altbekannte treiberproblem.. selbst meine alte 8800er wäre schneller.. und das mit dem stromverbrauch, heizung, und lautstärke .. wenn in den nächsten tagen kein vernünftiger treiber kommt fliegen die beiden atis bei mir wieder raus und es kommt eine 2gb 285er rein.. ich wußte ja dass viele spiele cf probleme haben aber ein derart vernichtendes ergebnis hätte ich nicht erwartet.. und ich bezweifle dass 4890er im cf soviel besser sein würden..

Solch eine Karte ist sowohl eine Machbarkeitsstudie als auch der Prestigeknaller. Man kann Grafikkarten dieser Art keine ernsthafte Anwendung zusprechen. Hautpsache irgendwie ohne Rücksicht auf Verluste in den Benchmarks vorne sein um häufig die Wortkombination ATI und SCHNELL in Gamestar und PCGH zu erreichen. Das funktioniert und ist die beste und zugleich mehr oder weniger kostenlose Werbung für die Karten mit denen dann letztendlich das Geld verdient wird. Das gilt dann auch für die Quadverbünde mit Karten dieser Art.
Diese Doppelchipkarten können eigentlich nur Verrecken für den Fall man belastet sie mal ordentlich über längeren Zeitraum. Was sonst auf 2 Platinen verbaut ist muss da auf eine passen und das ganze auch noch wesentlich schlechter gekühlt. Ohne Wasser ist sowieso sofort Schicht im Schacht.

Der Punkt mit der Energieverschwendung ist bezüglich dieser Karte eigentlich sinnfrei denn die Kombination GELD-IDIOTIE-PROLET kommt zwar vor aber diese Karte wird sich wohl kaum jeder 2te Käufer zulegen. Fährt ja auch nicht jeder Bugatti obwohl das mit das schnellste Auto der Welt ist.

Edit: Nur für den Fall das Minus stammt daher, dass das Anti-Multi-GPU Geschwätz sei von mir. Die 2te GTX260 ist bestellt und ich fahre seit 2,5 Jahren SLi. Ich finde es nur absolut schwachsinnig mit aller Gewalt 2 Chips auf ein PCB zu packen wobei zuverlässige Kühlung und Haltbarkeit bestenfalls sekundär sind.