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[Gelöst] Mal anschauen - PC-Zusammenstellung zum Gamen!

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Beste Antwort von Mike42.

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KPX   11.10.2009 um 13:38:52

Moin

ich will mir mal einen neuen PC zusammenbauen zum spielen (Monitor 22 Zoll)


CPU: AMD Phenom II X4 945 3.00GHz

Mainboard: GIGABYTE MA770T-UD3P

RAM: 2x2048MB Kit G.Skill Ripjaws PC3-10600

Grafikkarte: 1024MB Sapphire RadeonD5850

Gehäuse: Midi ATX Xigmatek Midgard

= ca. 660€

so beim Netzteil bin ich mir nicht sicher

Preis sollte so bleiben wenn es geht


Nachricht bearbeitet von Trinity888 am 12.10.2009 um 14:53:16
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Beste Antwort von Mike42
Die Radeon 8500 war schneller als die GeForce3.
Die 9700Pro und später die 9800Pro waren wesentlich schneller als alles was Nvidia damals zu bieten hatte.
Die X800 und X1800 konnten gut mithalten.
Die HD4870 war schneller als die Konkurenzkarte GTX260.
Bei den damals schnellsten machbaren Karten war die HD4870X2 schneller als die GTX280 {wenn auch die Mikroruckler gestört haben}.
Im Moment ist die HD5870 wesentlich schneller als die GTX285 (trotz neuer DX11-Karten-Treiber), bei DX11 legt sie dann noch 20% zu, und die HD5850 ist schneller als die GTX275.
Die HD2900 war hingegen ein ziemlicher Fehlgriff.

Nvidia hat sich aber auch so einige Fehler erlaubt. Erinnere man sich nur mal an die GeForce FX 5800 Ultra, die der Wortkombination Fön und Grafikkarte eine ganz neue Bedeutung gab!

Sicherlich hat Nvidia auch mal wieder zurück an die Spitze gerudert, z.B. bei der GeForce3 TI 500 oder erst recht der GeForce4 TI 4x00 oder in der Neuzeit {bei Spielebenchmarks} mit der GTX295 und der GTX285.

Was den Stromverbrauch angeht: Bisher waren die Ati Karten egentlich immer stromeffizenter als die Nvidias, nur wenn Nvidia mal eine halbe Generation neuere Karten vor ATI auf den Markt gebracht hat, waren die mal gleich auf oder etwas besser. Die GTX2x0-Karten sind bisher nur gleich auf oder besser (GTX285), weil ATI Probleme mit dem 40nm-Fertigungsprozess hatte (HD4770). Deutliche Außnahme war wieder nur die HD2900, was sich aber schon nach der überarbeitung zur HD3870 wieder umgedreht hat.


Der Hauptgrund, daß Nvidia in den letzten Jahren häufig schneller war, ist nicht die schiere Leistung der Karten (ganz im Gegenteil), oder weil die Treiber angeblich so super toll sind, sonder daß Nvidia den Spieleentwicklern so viel Serviceleistung und Entwicklungspersonal hinterherschmeißt {auf Wunsch wechseln die wohl sogar den Programmierern die Windeln}, das die Nvidia Karten im Endeffekt effizienter laufen.

Der größte Fehler von ATI ist, daß sie das nicht genauso machen {bis auf das mit den Windeln}.
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Jumper16   11.10.2009 um 13:41:56

sieht sehr gut aus deine zusammenstellung!
jedoch könnte man bei einem 11 Zoll Monitor auch überlegen ob man eine HD 57** nimmt..die sollte auch reichen
als netzteil würde ich dir folgendes empfehlen:
http://www.alternate.de/html/solrS [...] uctDetails

Antworten Jumper16
KPX   11.10.2009 um 13:52:19

danke für die schnell antwort

meinst du so eine

http://geizhals.at/deutschland/a470366.html

das netzteil sieht schon mal gut aus :D


Nachricht bearbeitet von KPX am 11.10.2009 um 19:26:54
Antworten KPX
KPX   11.10.2009 um 14:11:16

noch was ist der Kühler vom AMD Phenom II X4 945 gut oder braucht man da einen anderen

Antworten KPX
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Mike42   11.10.2009 um 14:26:52

Besser wäre es, einen anderen zu nehmen, z.B.:
Scythe Kama Angle Rev. B (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCANG-1100) für 28-30€
http://www.heise.de/preisvergleich/a440572.html

Die Lüftersteuerung von dem Board ist übrigens mist. Besser wäre ein:
MSI 770-C45, 770 ab 55€
http://www.heise.de/preisvergleich/a433034.html

Passender Speicher aus der QVL vom MSI Board:
G.SKill NQ 4GB Kit DDR3 PC3-12800 (F3-12800CL9D-4GBNQ) CL9 ab 67€
http://www.idealo.de/preisvergleic [...] skill.html
http://www.heise.de/preisvergleich/a351375.html
Läuft bei 1,6V.

Netzteil reicht ein:
Enermax Pro/MODU82+ 425W
oder ein
Corsair HX450W

Wenn Du auch noch übertakten willst, ein:
Enermax Pro/MODU82+ 525W
oder ein
Corsair HX520W

Antworten Mike42
Jumper16   11.10.2009 um 14:27:37

ja genau die meine ich^^
link einfach so schreiben..ohne url oder so
ja ich würde schon einen anderen kühler nehmen..vorallem wegen der lautstärke
den hier:
http://www.alternate.de/html/produ [...] %C3%BChler

Antworten Jumper16
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Mike42   11.10.2009 um 14:54:47

Der ist praktisch lauter und der Lüfter ist schlechter (ganzschön olles Teil}.

Die verhauen bei dem Teil so viel Kupfer, da ist hinterher kein Geld mehr für'n modernen Lüfter.

Der Kama Angle ist dagegen resourcensparend aufgebaut, und trotzdem genauso Leistungsfähig.


Nachricht bearbeitet von Mike42 am 11.10.2009 um 14:59:50
Antworten Mike42
KPX   11.10.2009 um 19:52:22

ok das wären jetzt die teile

Scythe Kama Angle Rev. B (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCANG-1100)

Enermax PRO82+ 525W ATX 2.3 (EPR525AWT)

G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ)

MSI 770-C45, 770 (dual PC3-10667U DDR3) (7599-020R)

AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed (HDX945WFGIBOX)

Xigmatek Midgard (CPC-T55DB-U01)


Sapphire Radeon HD 5770, 1024MB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, PCIe 2.0, bulk/lite retail (21163-00-20R)

ohne die Grafikkarte sind es 395,62€

aber ist das NT von Jumper schlechter http://www.alternate.de/html/solrS [...] uctDetails

und wo ist da bitte ein unterschied:

http://geizhals.at/deutschland/a446999.html

http://geizhals.at/deutschland/a401801.html

außer der verbrauch

Antworten KPX
Jumper16   11.10.2009 um 20:14:20

der unterschied liegt bei der watt zahl
95w gegen 125w
heisst der mit 95w ist stromsparender^^

Antworten Jumper16
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Mike42   12.10.2009 um 08:37:38

Zitat :

aber ist das NT von Jumper schlechter


Qualitativ, Ja.
Das be quiet Pure Power L7 530W ist ein ordentlich gemachtes Billignetzteil.
Es hat einen billigen Lüfter, auch wenn es insgesamt nicht lauter ist, und hat Trotz 530W Leistung nur 420W an 12V.
Das Enermax Pro/MODU82+ 525W hat 460W an 12V, und selbst das Enermax Pro/MODU82+ 425W hat schon 396W an 12V.

Für dich heißt das:
Das be quiet Pure Power L7 530W hat 24W Aufrüst- und OC-Reserve, und das Enermax Pro82+ 525W 64W (ohne im Idle ineffizienter zu sein).

Um einen AMD Phenom II X4 945 95W per OC ordentlich auszureitzen brauchst Du gut 40W OC-Reserve. 24W reichen aber auch für etwas OC oder etwas Aufrüsten.

Zum Schluß ist das Enermax auch das edlere Netzteil.


P.s.: Nimm auf jeden Fall den AMD Phenom II X4 945 95W!


Nachricht bearbeitet von Mike42 am 12.10.2009 um 08:44:59
Antworten Mike42
KPX   12.10.2009 um 14:09:13

Zitat :

der unterschied liegt bei der watt zahl
95w gegen 125w
heisst der mit 95w ist stromsparender^^



? ich hab doch geschrieben außer der verbrauch aber egal


danke Mike42 für deine ausführliche antwort



aber ich warte noch ein wenig auf nvidia die bringen ja immer bessere Karten
und der preis wird fallen bei amd/ati wenn andere DX11 Karten raus sind

Antworten KPX
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Mike42   12.10.2009 um 14:49:55

Zitat :

aber ich warte noch ein wenig auf nvidia die bringen ja immer bessere Karten


Das ist ein Nvidia-Fanboy-Mythos. Die Praxis hat oft was anderes gezeigt.

Willst Du womöglich bis Januar warten?

Zitat :

und der preis wird fallen bei amd/ati wenn andere DX11 Karten raus sind


Nvidia wird es erstmal schwer haben vom Preis überaupt mitzuhalten, deren neue Generationen sind meist wesentlich teuer in der Herstellung. Vom Stromverbrauch {vermutlich auf höhe einer GTX295} mal ganz zu schweigen.

Warum sollte AMD da Preise senken?
War bei der letzten Generation auch nicht so. Die Preise fielen erst deutlich, als die halbe Generation neueren GTX285 und GTX260 55nm rauskamen.

Dann also bis nächsten Sommer. :hello:

Antworten Mike42
michael21   12.10.2009 um 15:56:30

@TE

bei 22" würde ich definitiv zur HD5850 greifen. Damit sind z.Z. endlich mal alle Spiele einigermaßen Flüssig zu spielen:
- Crysis Warhead
- Cryostasis
- Stalker Clear Sky

http://www.computerbase.de/artikel [...] _clear_sky

Die 5770 soll das neuere Gegenstück zur HD4870 werden (wenn amn den Grüchten so glauben darf). Und die 4870 hat bei den oben genannten Spielen schon ein paar kleiner Probleme.

Wenn dir die zu teuer wäre würde ich beim Netzteil sparen. Die Enermax finde ich einfach unnötig teuer.

MFG

Antworten michael21
KPX   12.10.2009 um 21:30:26

Zitat :

Die Praxis hat oft was anderes gezeigt



hatten die nvidia Karten nicht immer die bessere leistung, waren strommsparender, leiser und zu denn treibern will ich nichts sagen
oder stimmt das nicht?


Zitat :

Wenn dir die zu teuer wäre



ich wollte ja die HD5850 nehmen die kommt ja sowieso im sommer wieder raus :D


Nachricht bearbeitet von KPX am 13.10.2009 um 13:07:43
Antworten KPX
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Mike42   13.10.2009 um 08:01:30
Beste Antwort

Die Radeon 8500 war schneller als die GeForce3.
Die 9700Pro und später die 9800Pro waren wesentlich schneller als alles was Nvidia damals zu bieten hatte.
Die X800 und X1800 konnten gut mithalten.
Die HD4870 war schneller als die Konkurenzkarte GTX260.
Bei den damals schnellsten machbaren Karten war die HD4870X2 schneller als die GTX280 {wenn auch die Mikroruckler gestört haben}.
Im Moment ist die HD5870 wesentlich schneller als die GTX285 (trotz neuer DX11-Karten-Treiber), bei DX11 legt sie dann noch 20% zu, und die HD5850 ist schneller als die GTX275.
Die HD2900 war hingegen ein ziemlicher Fehlgriff.

Nvidia hat sich aber auch so einige Fehler erlaubt. Erinnere man sich nur mal an die GeForce FX 5800 Ultra, die der Wortkombination Fön und Grafikkarte eine ganz neue Bedeutung gab!

Sicherlich hat Nvidia auch mal wieder zurück an die Spitze gerudert, z.B. bei der GeForce3 TI 500 oder erst recht der GeForce4 TI 4x00 oder in der Neuzeit {bei Spielebenchmarks} mit der GTX295 und der GTX285.

Was den Stromverbrauch angeht: Bisher waren die Ati Karten egentlich immer stromeffizenter als die Nvidias, nur wenn Nvidia mal eine halbe Generation neuere Karten vor ATI auf den Markt gebracht hat, waren die mal gleich auf oder etwas besser. Die GTX2x0-Karten sind bisher nur gleich auf oder besser (GTX285), weil ATI Probleme mit dem 40nm-Fertigungsprozess hatte (HD4770). Deutliche Außnahme war wieder nur die HD2900, was sich aber schon nach der überarbeitung zur HD3870 wieder umgedreht hat.


Der Hauptgrund, daß Nvidia in den letzten Jahren häufig schneller war, ist nicht die schiere Leistung der Karten (ganz im Gegenteil), oder weil die Treiber angeblich so super toll sind, sonder daß Nvidia den Spieleentwicklern so viel Serviceleistung und Entwicklungspersonal hinterherschmeißt {auf Wunsch wechseln die wohl sogar den Programmierern die Windeln}, das die Nvidia Karten im Endeffekt effizienter laufen.

Der größte Fehler von ATI ist, daß sie das nicht genauso machen {bis auf das mit den Windeln}.


Nachricht bearbeitet von Mike42 am 13.10.2009 um 08:08:26
Antworten Mike42
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Derfnam   13.10.2009 um 08:49:10

Die HD 4870 war schneller als die GTX260? Unten, wenn man beide vom Dach fallen ließ oder was? Überhitzt? Nervend wegen des üblen Lüfters? Is klar, schneller LOL

Die übliche Äpfel-Birnen-Matsche beim 4870X2 vs 280-Vergleich, ähnlicher Stuß bezüglich der Effizienz - muß ein echt großer Kamm sein, über den du all das scherst.

Lösch den Blödsinn mal lieber.

Antworten Derfnam
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Mike42   13.10.2009 um 09:01:51

Die Treiber für die GTX260 waren damals schechter und sie hatte nur 192Shader. Eins davon hat schon gereicht!

Die HD4870X2 wurde extra gegen die GTX280 positioniert, das war Teil des HD48x0-Konzepts: Mache den Chip einfacher und effizienter und pack in der Top-Variante dafür 2 drauf! Zudem war es beim ersten Nvidia GT200 Chip wegen des hohen Stromverbrauchs unmöglich 2 davon auf eine Karte zu setzen. {Wird wohl bei den DX11-Karten genauso sein.} Zudem kosteten sie damals ähnlich viel. Sie waren daher direkte Konkurenz!


Nachricht bearbeitet von Mike42 am 13.10.2009 um 09:02:09
Antworten Mike42
KPX   13.10.2009 um 13:20:16

Mike42 danke für die info war mir früher egal hauptsache ich konnte arbeiten

aber ich glaube ihr beiden werdet euch nie einig sein

ok was ATI oder Nvidia??

mir ist das egal wenn ich höre oder lese das einer besser ist nehme ich denn besseren

Antworten KPX
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Mike42   13.10.2009 um 18:57:14

Derfnam ist oft mit mir einig. Aber meist nur dann, wenn er denkt, ich lese nicht mit!

Viele Teile die ich gegen ihn verteidigen mußte, hat er in anderen Threads später selbst empfohlen.

Mir geht's aber in erster Linie um Neutralität und um fachlich korrekte Beratung.
Ich empfehle auch gerne mal 'ne GTX260, aber nicht wenn was anderes mehr Sinn macht.

Streit hilft dem threadsteller nur in den seltensten Fällen.


P.s.: Die HD5850 ist besser:
http://www.computerbase.de/artikel [...] _qualitaet


Nachricht bearbeitet von Mike42 am 13.10.2009 um 19:01:57
Antworten Mike42
KPX   14.10.2009 um 00:28:28

ok so


Scythe Kama Angle Rev. B

Enermax PRO82+ 525W ATX 2.3

G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24

MSI 770-C45, 770

AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed

Xigmatek Midgard

1024MB Sapphire Radeon HD5850

nochwas bevor ich bestelle hab ich noch eine kleine frage cf bringt nicht
besser eine neue Karte für ca.200€ kaufen oder?

Antworten KPX
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Mike42   14.10.2009 um 02:52:23

CF bringt nur was, wenn Du noch 'ne 200€ Karte kaufst, vielleicht in Zukunft für nur 120€.
Der Nachteil, Du brauchst:
- ein teureres Board
- ein 650W Netzteil
Macht 76€ mehr + höhere Stromkosten.
Da macht es meist mehr Sinn in Zukunft gleich eine stärkere Karte für 196€ nachzurüsten statt CrossFire.


Weitere Empehlungen:
Besorg Dir 'ne andere Wärmeleitpaste, die vom Scythe ist nicht so prall.

Bau den Frontlüfter vom Mitgard hinten-oben neben dem Heck-Lüfter ein und mach das Loch (vorne-)oben dicht.
Oder nimm gleich die Xigmatek Midgard "Battle Edition".
Zudem sollte man so oder so das obere Seitenloch über dem Spannungswandler dicht machen.


Nachricht bearbeitet von Mike42 am 14.10.2009 um 03:03:48
Antworten Mike42
KPX   14.10.2009 um 14:03:18

meinst du so eine wärmeleitpaste

http://geizhals.at/deutschland/a455328.html

und kann man sich gleich das gehäuse nehmen

http://www.caseking.de/shop/catalo [...] 13460.html


Nachricht bearbeitet von KPX am 14.10.2009 um 14:08:40
Antworten KPX
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Mike42   16.10.2009 um 02:26:03

Wenn Dir das Gehäuse gefällt?
Mir persöhnlich ist das Schwestermodell Lancool K58/K62 lieber!
http://www.caseking.de/shop/catalo [...] 12886.html

Zitat :

meinst du so eine wärmeleitpaste


Ja, die ist sehr gut.

Es geht aber z.B. auch die:
http://geizhals.at/deutschland/a450075.html

Antworten Mike42
Bronze PC im Eigenbau Abzeichen Derfnam   16.10.2009 um 07:51:57

Höh? Anteccases und Netzteile, yo, aber sonst? Klär mich auf, Mike, was habe ich alles verdrängt.
Im übrigen bin ich schon lange davon überzeugt, daß du alles liest (außer zwischen den Zeilen, dazu gleich noch was), du zitierst einfach zu
-viel
-gern
-falsch
.

Und da diese meist nur im richtigen Gespräch auch rüberkommende gewisse Mischung aus Ironie und Sarkasmus in den allermeisten Fällen schriftlich kaum bis gar nicht funktioniert, was meistens am Leser liegt (so wie das grade, wird gerne mal als Beleidigung mißinterpretiert, selbst wenn dort dein Zwinkersmilie steht bzw stünde), schreibe ich also hin, wie das gemeint ist.
Done.
Übrigens: Das Bild mit den Programmierern und den Windeln - not getting it.

Antworten Derfnam
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