Tom's Hardware: Thema Welches Board und Lüfter zu i5-750 = leise?
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Statt X58 geht’s mit dem P55 billiger
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Hallo!
Möchte mir einen neuen PC zusammenstellen. Als CPU soll es der i5-750 werden. In diversen CT Bauvorschlägen habe ich gelesen, dass die Kombi Mainboard-Lüfter sehr wesentlich für die Geräuschkulisse ist.
Als weitere Hardware habe ich mir die Komponenten aus dem ct Bauvorschlang zum i7 vorgestellt (http://www.heise.de/kiosk/archiv/ct/2009/7/74).
Habt Ihr gute Vorschläge für eine brauchbare Mainboard-Lüfter-Kombi, welche dann in das Compucase 6XG3BS-EG reinpasst?
Vielen Dank 
Der Bauvorschlag ist aber schon recht alt! Warum die neben dem Rebel9 das Compucase genommen haben, habe ich nie verstanden. Da könnte man einiges besser machen.
Natürlich könnte Ich Dir einfach verraten, welches Board und welcher Kühler ein möglichst ähnlicher (c't-typischer) Ersatz sind, es wäre aber besser wenn Du hier alle Teile die Du Dir rausgesucht hast nochmal postest, damit Wir diskutieren können ob es nicht besser geht.
Poste am besten erstmal, was Du mit dem Rechner eigentlich machen willst!
Und auch wie leise er werden soll.
{Als Threadsteller in einem ehrenamtlichen Forum einen kostenpflichtigen Link (ohne Nachfrage) zu posten, ist übrigens schon etwas dreist! 
Es haben nicht alle gerade die letzte c't-Rom im Laufwerk 
. }
Nachricht bearbeitet von Mike42 am 19.10.2009 um 02:10:42
Ich kenne den betreffenden Artikel auch nicht, aber es sind immer nur die gleichen Vorschläge mit anderen CPU/Grafikkarte/Board Generationen. Nicht mehr wirklich interessant. Es wiederholt sich. Trotzdem noch das beste Magazin, keine Frage. Kopieren sollte er den Artikel nicht...... Aber die Hardware noch mal übersichtlich zu posten, wäre ne Maßnahme. Und vor allem was der TE damit anstellen will...
Ich schreib mal was aus meiner Sicht der Dinge.
Das Rebel 9 ist eigentlich sehr gut geeignet um nen recht leises System zu basteln. Du bekommst am Ende nur nen Kasten mit vielen 5,25 Zoll Einschüben und vielen Befestigungen für Lüfter. Das Lüftergeraffel würde ich nicht mitkaufen.
Da kann man ne ganze Menge mit anstellen. Vorne einen 120mm Lüfter rein. Den kann man praktischerweise gleich vor die Platten klemmen und braucht so keine extra Kühlung. Allerdings mußte ich neue Bohrungen für die Platten setzen, da es am Ende ebend nur so aussieht, als wäre es so gedacht, es passt aber nicht - zumindest mit den Nocturna nicht. Erster negativer Punkt. Durch die 5,25 Zoll Einschübe bleibt auch genug Zwischenraum für die Kühlung.
Hinten nen 120mm Lüfter hinten raus und sowas wie nen Towerkühler für die CPU in den Strom stellen. Bei nem Dualcore braucht man den nicht mal anschalten, der ist auch so nie über 60°C gegangen (ohne OC). Bei nem Quad geht das nicht mehr.
Was noch fehlt, sind Dämpfer für die Platten. Die mitgelieferten Bleche zur Montage entsorgen wir. Sowas hier:
http://www.caseking.de/shop/catalo [...] :7038.html
Lüfter braucht man auch noch. Dann ist man ebend schnell bei 3 Platten, dem Gehäuse und guten Lüftern bei 100€.... Auch wenn das Gehäuse selber fast nix kostet.
Negativ fällt bei dem Rebel 9 noch ins Gewicht, das die Bleche scharfkantig sind (ja ich habe dran geschnitten) und ungenau sind. Spricht das passt nur mit etwas Gewalt zusammen. Die blaue LED leuchtet arg hell, wenn es stört......
Das war es von dem Ding. Das Pro bleibt - man kann es sehr leise machen und eigentlich ist es nen schicker Kasten. Das Kontra ist am Ende der Preis und die schlampige Verarbeitung. Ich würde das heute nicht mehr kaufen. Sowas gibt es heute schon mit Entkopplung für die Platten und mit Lüftern für 60€. Und man muss keine Löcher bohren. 
Das andere kenn ich leider nicht.
Am Ende gibt es dann 2 Wege zu leisen Lüftern. Unter Volllast sind fast alle recht laut. Ente steuert man die über das Board oder über das Netzteil. Irgendwelches Geraffel mit Reglern würde ich prs. eher meiden. Ich glotz doch nich die ganze Zeit auf irgendwelche Temperaturen.
Übers Board würde ich Gigabyte Boards meiden. Die haben das scheinbar nicht gut im Griff. Leider. Also eher Asus oder MSI wählen. Ob das für die GA i7 Boards auch zutrifft, weiß ich nicht. Allerdings haben die GA Boards den besten Support. Im GA-Forum wird einem auch geholfen, u.U. sogar von GA Mitarbeitern, wenn man seine CPU nicht auf 4 Ghz übertaktet kriegt. Die Site ist schön übersichtlich, finde ich bei den anderen beiden eher nicht. Scheinbar macht die Putzfrau auch den Webmaster. Sollte sich eine IT Firma nicht geben.
Dann sollte man pwm Steuerungen bei den Lüftern wählen. Und schon wird es kompliziert. Viele Lüfter haben des nicht. Warum auch immer. In meinen Augen der Favorit Nocturna hat das auch nicht. Also würde ich wohl dieses wählen:
http://www.caseking.de/shop/catalo [...] 12622.html
Nun kommt noch das 2. Problem der CPU Kühler sollte auch pwm sein. Das schränkt die Auswahl ein. Wenn man nix zum Übertakten sucht, geht es aber:
http://www.caseking.de/shop/catalo [...] 11784.html
Ansonsten habe ich keinen wirklich guten Kühler gefunden, der sowohl pwm als auch So 1156 ist. Schade eigentlich. Es gibt besseres. Noctua NH-U9B, Scythe Mugen 2.........
Theoretisch kann auch ein 3 Pin Kühler seine Drehzahl anpassen. Ich habe das in der Praxis bei Mainboards aber selten gut funktionieren sehen.
Die zweite Möglichkeit ist das Netzteil zu nutzen. Zumindest die BeQuiet Modelle haben auch Lüfteranschlüsse mit ner Lüftersteuerung. Ich weiß eigentlich nicht wie es funktioniert. Entweder regelt es das über den Stromverbrauch oder über die Temperatur im NT. Eigentlich egal, da genau das was wir brauchen. Desto mehr Strom das NT braucht, desto heißer wird es auch und desto schneller sollten die Lüfter laufen. Ich bin über GA Boards drüber gestolpert, wo die Lüftersteuerung wirklich nicht gut ist. Zumindest die Dark Power Serie hat das. Bei den anderen weiß ich es nicht. Seltsamerweise funktioniert das auch recht gut. Hätte ich nicht erwartet. Jetzt reichen am Ende auch 3 Pin Lüfter.
Empfehlenswert der Noctua NH-U9B und die Dinger hier http://www.caseking.de/shop/catalo [...] :7369.html .
Warum empfiehlt der Kerl die Noctua Lüfter so. Die Dinger sind nicht nur leise, sondern sie bewegen bei gleicher Lautstärke deutlich mehr Luft als andere Kühler. Haken ist der viel zu hohe Preis für nen Lüfter.
Summasummarum ist es immer teurer die Teile einzelnd zu kaufen, aber u.U. mit dem besseren Ergebniss als ein komplettes Gehäuse samt Entkoppelung und Lüftern...... Da muss man wissen, was man will.
Gute relativ gut gemachte Gehäuse vielleicht noch zum Ende.
Lancool K6 (gibt es das noch?)
Das Midgard wäre da noch. So laut empfinde ich die Lüfter jetzt nicht http://www.tweakpc.de/hardware/tes [...] rd/s01.php
Da fehlen sicher welche, aber man kann halt nicht alles kennen.
Ganz zum Schluss. Grafikkarte. Wenn die nicht leise ist, hilft alles andere wenig. Zumindest unter idle sollte diese leise sein. Unter Volllast stört es mir nicht. Für leistungsstarke Karten gibt es hier selten gute Lösungen.
Ansonsten muss ich los, bin heute irgendwie zu früh aus dem Bett gefallen. Ich hoffe es sind ein paar Anregungen für Dich bei. Die Teile am Ende genau? Tja was machste mit der Kiste und was willste ausgeben. No Input no Output.
Gruß MeinerEiner
Nachricht bearbeitet von MeinerEiner am 19.10.2009 um 05:44:11
Super, vielen Dank Jetzt muß ich mal rechnen und sehen, wo ich das alles günstig bekommen kann. Habt Ihr da zufällig auch Vorschläge?
| Mike42 schrieb : So, hier mit etwas Verspätung nochmal ein paar aktualisierte Konfigurationen nach dem c't-Vorbild und Deinen Anforderungen:
|
Zitat: Von megaleise war auch wiederum nicht die Rede, das träfe unter Last nur auf Konfig 3 zu.
Hallo erstmal, 
ich dachte eigentlich, dass ich recht nah an deiner Konfig 3 bin - zwecks Geräuschkulisse.
Ich habe
deine CPU (Intel Core i5 750)
deinen Prozessorlüfter: Scythe Kabuto 1156
dein MSI P55M-GD45
dazu dass vorgeschlagene Gehäuse NZXT Beta Case
deinen Speicher: GeIL Value DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL7-7-7
deine Grafik: Sapphire ATI Radeon HD 4550 oder 4350
dazu die vorgeschlagenen Sharkoon HDD Vibe-Fixer
dein Netzteil: Enermax ECO80+ 350W ATX 2.3 (EES350AWT)
deine Gehäuselüfter Noiseblocker NB-Multiframe MF12-S2 (oder bequiet)
Also habe ich doch genau deine Konfig 3 gehabt!?
Festplatte bin ich noch am schwanken, aber da hattest du ja keinen Vorschlag (in der Konfig)
Ich denke wenn ich näher Richtung 400€ komme, wärs mir schon lieber, wobei es dann nicht an 40-50€ hängen soll, wenn es dadurch merklich leiser wird, bzw. eben nochmal Dampf rauszuholen ist.
Wenn du tatsächlich ein solches System zusammenstellst, wär mir eine Einschätzung wichtig, inwiefern ich dann Einbußen bei Lautstärke, als auch Performance in Kauf nehmen müsste, im Vergleich zum letzten Stand. Erst dann lässt es sich für mich einschätzen, ob ich nicht doch das Konto plündere, wenn der Unterschied tatsächlich signifikant wäre. Da streiten halt im Kopf Engel (Emotion) und Teufel (Vernunft).
Dazu nochmal genaues Nutzerverhalten (was gar nicht so einfach ist). Sicher bin ich kein 08/15-nur-surfen-Nutzer.
Outlook, ICQ, Forefox laufen permanent. Oft schaue ich ne Uni-Vorlesung oder Filme als Stream, daneben läuft öfters mal ein Download. Daneben surfe ich mit manchmal mit bis zu 50 Tabs in 2 Fenstern, wo ich Infos/Bilder rauskopiere und in ein Word-Dok. speichere was ich parallel brauche. Alles synchron. Achso. Ab und an kodiere ich auch mal Videos von Hochzeiten/Urlauben/..., um sie dann übers Netzwerk an die PS3 senden oder auf DVD-Größe zu bringen. Win 32 oder 64 bekomme ich gratis über die Uni. Da lasse ich mich beraten. gerade im Sinne der Kompatibilität zu WLAN-Drucker und weiß der Geier was, wird ja meist auch 32 empfohlen.
Soo, ich hoffe das reicht erstmal für ne bessere Einschätzung.
Hui, das hört sich ja mal echt super an. Jetzt schonmal für die passgenaue Beratung und die Mühe.
Spielen tue ich wirklich nur 1-2x im Jahr - wenn überhaupt. Und dann nichts Neueres als Age of Empires 2 oder ähnlich altes. Ich glaube das verkraftet heutzutage jede onboard-Grafik 
Ansonsten sollte sich die fehlende Grafikkarte ja wirklich nicht auswirken.
Bei der Festplatte und Speicher nehme ich deinen Rat ebenfalls an und nehme die Samsung, bzw. G.Skill.
Meinen alten DVD-Brenner habe ich noch und der läuft, wenn er mal gaanz selten, gebraucht wird, einwandfrei - und um ein Programm zu installieren o.ä. ist die Geräuschkulisse kurzzeitig egal. Daher ist deine Konfig preislich eine absolute Punktlandung. 
Einzigste Sache, die mir grad auffiel: Das letzte Gehäuse (NZXT Beta) hat mir besonders gefallen, da es die Anschlüsse oben hatte. Ich habe sogar manche gesehen, die den Power-Knopf usw oben haben (Compucase 6XG3 ). Könnte ich das NZXT Beta mit den genannten Komponenten ebenfalls verbauen? (andere HDD-Vibe-Fixer?).
Ich habe meinen PC auf dem Boden stehen neben dem PC und das runterbeugen ist zwar nicht weltbewegend, aber dennoch nervig, zumal ich mir dann die USB-Verlängerungen nach oben sparen könnte, was auch besser aussieht, wenn ich mal was anstecken möchte.
Ich komme dann übrigens, noch ohne HDD-Vibe-Fixes und ohne Brenner, dafür mit NZXT Beta, auf 460€. Laut Geizhals.
Ich werde dann Win7 32 Bit nehmen und mir nur noch irgendwo nen SD-Kartenleser besorgen. Denke da muss ich ja auf nichts besonderes mehr achten, da die ja keinen Krach machen...
PS: Vielleicht ne blöde Frage, aber du meintest ja, die kann ich auch stellen ;-): Scheinbar streiten sich da die Geister in den Internetforen, aber: Warum den 945 und nicht den AMD Phenom II X4 955 BE? Der steht in der Chip-Besteniste weiter oben, kostet nur 3€ mehr und verbraucht kaum mehr Strom, wenn ich das richtig lese.ZB hier
http://www.computerbase.de/artikel [...] gsaufnahme
http://www.heise.de/preisvergleich [...] +X4+955+BE
(http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Desktop-Prozessoren--index/index/id/693/price/200/).
Nachricht bearbeitet von FrankDr am 25.11.2009 um 02:51:47
| Zitat : Spielen tue ich wirklich nur 1-2x im Jahr - wenn überhaupt. Und dann nichts Neueres als Age of Empires 2 oder ähnlich altes. |
Wenn Du mal auf Anno 1404 wechselst, brauchst Du aber eine ordentliche Grafikkarte {mind. eine HD4770}.
| Zitat : Ansonsten sollte sich die fehlende Grafikkarte ja wirklich nicht auswirken. |
Na ja, Win7 hat wie Vista einen 3D-Desktop mit 3D-Fenstern, "wirklich nicht auswirken" ist da auch übertrieben.
| Zitat : Meinen alten DVD-Brenner habe ich noch und der läuft, wenn er mal gaanz selten, gebraucht wird, einwandfrei - |
Wenn das noch ein PATA alias IDE Brenner ist und noch kein SATA Brenner, gibt es aber ordentlich Performanceverluste, da dann der AHCI-Modus samt NCQ der Festplatte flach fällt 
. Die AMD-Boards haben im Gegensatz zu den meisten Intel-Boards keinen extra e-SATA/IDE-Zusatzchip mit dem sich das Problem eindämmen läßt.
| Zitat : Könnte ich das NZXT Beta mit den genannten Komponenten ebenfalls verbauen? (andere HDD-Vibe-Fixer?). |
Klar, kostet nur 15€ mehr. Allerdings ist die Luftströmung beim Beta durch den querstehenden 3,5Zoll-Festplattenkäfig schlechter. Der zum MSI 785GM-E51 besser passende MF12-S1 Lüfter könnte mit einer extra Grafikkarte zu schwach sein für eine gute Luftströmung durchs Gehäuse. Dann müßte man einen zweiten MF12-S1 an der Front montieren, und beide Lüfter per 3Pin-Y-Kabel ans Board anschließen.
| Zitat : [...] und mir nur noch irgendwo nen SD-Kartenleser besorgen. Denke da muss ich ja auf nichts besonderes mehr achten, da die ja keinen Krach machen... |
Du solltest schon darauf achten, das er auch die modernsten SD-Karten nach dem aktuellen SD-Standart auslesen kann.
| Zitat : Warum den 945 und nicht den AMD Phenom II X4 955 BE? |
Weil der Phenom II X4 945 95W typisch nur maximal 95W Abwärme abgibt, sich dadurch leiser kühlen läßt und weniger Strom braucht. Der aktuelle Phenom II X4 955 BE verheitzt noch 125W!
Nachricht bearbeitet von Mike42 am 25.11.2009 um 02:51:16
Herrje, eine Antwort zu so später Stunde. 
OK, dann werde ich es wohl am nächsten Monatsersten so bestellen. Bei dem Brenner habe ich nur spanisch verstanden, aber ich glaubs dir einfach und bestell den LG mit ;-)
Denkst du es wäre ggf sinnvoll eine passiv gekühlte HD4350 dranzuhängen, zwecks Win7 usw.? Ich kenne mich da nicht so aus und ich will ja nicht bei einem neuen PC Probleme haben (keine Ahnung, wie sich das äußern würde).
Ich komme dann übrigens, noch ohne HDD-Vibe-Fixes (Tip? nötig?), dafür mit NZXT Beta und LG Brenner, auf 472€. Laut Geizhals. Achja, eine WLAN-Karte werde ich mir noch gönnen und mit dem SD-Kartenleser (natürlich auch für SDHC) komme ich unter 500€, habe ein neues, schnelles und scheinbar echt leises/superleises System mit vorher nicht eingeplantem Brenner und SD-Leser & WLAN-Karte. Das ist mehr als zufriedenstellend!
Nachricht bearbeitet von FrankDr am 25.11.2009 um 03:07:34
| Zitat : OK, dann werde ich es wohl am nächsten Monatsersten so bestellen. Bei dem Brenner habe ich nur spanisch verstanden, aber ich glaubs dir einfach und bestell den LG mit ;-) |
Ganz einfach: Ist neben dem Stromstecker hinten am Brenner ein breites Flachbandkabel, hast Du Pech,
ist neben dem Stromstecker nur ein dünnes SATA-Kabel, hast Du Glück, und der Brenner kann bleiben .
Zudem solltest Du im BIOS vom neuen Board den AHCI-Modus auch wirklich anmachen, damit Du die Performance nicht doch noch verschenkst.
| Zitat : Denkst du es wäre ggf sinnvoll eine passiv gekühlte HD4350 dranzuhängen, zwecks Win7 usw.? |
Erstmal weg mit der lahmen HD4350! Ich hab' bisher nur von der passiven Sapphire Radeon HD 4550, 512MB GDDR3, VGA, DVI, HDMI geredet.
Die passiv gekühlte HD4550 könnte schon was bringen.
| Zitat : [...] noch ohne HDD-Vibe-Fixes (Tip? nötig?), [...] |
Hey hey, das ist ein Vibrations-Beseitiger, keine Vibrations-Spritze {keine Droge 
}.
Der Vibe-Fixer ist bei Samsung Platten, die leise sein sollen, zumindest SEHR empfehlenswert.
| Zitat : [...] mit dem SD-Kartenleser (natürlich auch für SDHC) [...] |
Nicht alle SDHC-Kartenleser kommen auch mit Klasse 6 SDHC-Karten mit mehr als 4 oder 8GB klar.
| Zitat : [...] habe ein neues, schnelles und scheinbar echt leises/superleises System [...] |
Wenn's schon so weit ist, könnte man auch ein 6€ günstigeres MSI 770-C45 ohne Onboardgrafik mit NT06-E Kühler + MF12-S2 CPU-Lüfter oder einem Scythe Orochi Kühler und als Gehäuselüfter noch einem MF12-S2 nehmen.
Das wäre noch deutlich leiser, für 6-11€ mehr {+ die 33€ der HD4550 natürlich}.
Du mußt bei mehreren Händlerbestelen, dann wird es über 50€ billiger.
| Zitat : Nach der Gegenüberstellung würde ich zur Konfig ohne Grafik tendieren, da ich nicht wüsste, ob sich ausser den Aero-Fenstern (?), bei meiner Nutzung irgendwelche Performance-Unterschiede durch die HD4550 erwartbar wären, die 50€ wert sind!? |
Die AeroGlass3D Oberfläche hängt direkt mit dem Fenstermanager zusammen, also wenn die 3D-Dartellung mal träger wird, werden auch die Reaktionen der einzelnen Fenster träge, bei wechseln zwischen verschiedenen Fenster oder gar Anwendungen kann es dann schonmal zu deutlichen Verzögerungen oder Trägheiten kommen, im Extremfall auch schon beim Scrollen.
Das weiß ich trotz meiner potenten Grafikkarte allerdings nur, weil bei Vista solche Problemchen bei vielen offenen Fenstern auch mal trotz theorethisch genügen Grafikspeicherleistung auftauchen können. Daher wurde bei Win7 AeroGlass3D für DX10-Grafik {also sowohl für den 785G als auch die HD4550} nochmal gründlich überarbeitet um die Arbeitspeicher- und Gafikspeicher-belastung zu verringern und Lastspitzen zu vermeiden. U.a. daher soll sich Win7 so schnell anfühlen.
Daher wird die Onboard-Grafik auch reichen, es kann aber sein, daß sich Win7 mit der Onboardgrafik nicht ganz so schnell anfühlt, und es ist nicht auszuschließen, daß es doch nochmal zu Trägheiten durch Lastspitzen kommt. Bei normaler Nutzung ist das alles kein Thema, aber bei vielen Fenstern aber womöglich schon.
Die 50€ entfallen ja hauptsächlich auf eine nochmalige Leisermachung des Systems. Die Grafikkarte alleine würde nur 27€ mehr kosten. Ob einem der potentielle Performance-Unterschied 27€ wert ist, ist die Frage.
Alternativ zur Grafikkarte könnte man ein MSI 785GM-E65 mit der unveränderten oberen Konfig nehmen, das hat zwar auch nur den 785G Chip mit halb soviel 3D-Leistung wie die HD4550, aber dazu noch 128MB 128Bit GDDR3-1333 Sideport Memory als extra schnellen Grafikspeicher. Wenn für 3D-Anwendungen mehr als 128MB-Grafikspeicher gebraucht wird, muß der 785G sich den aber immernoch langsam vom Arbeitspeicher abzwacken. AeroGlass3D braucht bis 1920x1200 aber nur 128MB, und da ist der Sideport Memory Grafikspeicher sogar schneller als bei einer HD4650. Also der 785G mit Sideport Memory hat 50% weniger 3D-Leistung aber 40% mehr Speicherperformance als die HD4550. 
Eine geringere Lautstärke bringt das MSI 785GM-E65 für 83€ aber nicht. {Nicht besonders schnelles Firewire gibt's aber noch extra.}
| Zitat : Sollte ich allerdings schon bei normalen Aero-Fenstern dann Ruckler/Aufhänger/Probleme bekommen, wärs natürlich ein Ausschlußkriterium |
Naja, "Ruckler/Aufhänger/Probleme" sind übertrieben. Zu leichtem Ruckeln, kurzen Hängern und Trägheiten könnte es aber mal kommen.
OK, das reicht jetzt zur Grafik.
...
Zwischenzeitlich kam mir noch der Gedanke auf einen AMD Phenom II X4 630 umzusteigen und bei Bedarf etwas übertakte, um das gesparte Geld für die HD4550 anzulegen, aber irgendwie bin ich des Themas überdrüssig ;-) Denke du weisst, was ich meine. Genug gebastelt. Seit 4 Tagen nix mehr anderes gemacht, als Testberichte und Foren zu studieren und Preise zu vergleichen.
Ich werde mir deine Variante überlegen mit dem größeren Mainboard - kostet etwa 25€ mehr. Oder eben die HD4550. In jedem Fall würde ich abkotzen, wenn ich nun solange rumgebastelt hätte und ich beim wechseln zwischen Fenstern/Browsern Hänger hätte 
Das ich mit 2-3 Anbietern billiger wegkomme, hatte ich mir gedacht. Da ich schon öfter gehört habe, das Geizhals da nicht besonders zuverlässig ist, habe ich erstmal nur bei Hoh.de geschaut. Wenns nun ans bestellen geht, bleibt mir wohl nicht übrig, als mich für 2-3 Anbieter zu entscheiden und dann jedes Teil abzugleichen, wo es am billigsten ist (bzw. Arlt gibt bei Abholung in Stuttgart,wo ich wohne, nochmal 3%). Wird ne ganz schöne Rumrechnerei...
Nachricht bearbeitet von FrankDr am 25.11.2009 um 17:31:27
Nö, die Liste oben ist schon ziemlich komplett, und ARLT eh nicht billig genug. Wenn das Board wieder besser verfügbar ist, rechnet auch Geizhals.at mit 3 Anbietern wieder richtig.
| Zitat : Zwischenzeitlich kam mir noch der Gedanke auf einen AMD Phenom II X4 630 umzusteigen und bei Bedarf etwas übertakte, um das gesparte Geld für die HD4550 anzulegen, aber irgendwie bin ich des Themas überdrüssig ;-) |
Ne, das ist 'ne blöde Idee. Den AMD Phenom II X4 630 habe ich nicht mehr erwähnt, weil der Phenom II X4 945 95W für Deine Anforderungen viel besser geignet ist, da bringt die Grafikkarte viel weniger.
| Zitat : In jedem Fall würde ich abkotzen, wenn ich nun solange rumgebastelt hätte und ich beim wechseln zwischen Fenstern/Browsern Hänger hätte |
Wenn das so ist, bräuchtest Du noch 'ne stärkere Grafikkarte. Wie wäre es mit einer HD4770 oder zumindest einer HD4670?
Aber für perfekt ohne Hänger brauchst Du wahrscheinlich eh 'ne SSD.
Nachricht bearbeitet von Mike42 am 25.11.2009 um 19:31:41
| Mike42 schrieb : So ganz stimmen deine Preise nicht, die HD4550 kostet 33€ das MSI 770-C45 50€.
|
Hm, ich hatte meine Entscheidung natürlich auf deiner letzten Info getroffen. Nämlich, dass das E65 128 BIt hätte und sogar "schneller"wäre.
Würde dann dein Vorschlag so ausfallen?
1x MSI 770-C45 - ca. 53€ (http://www.heise.de/preisvergleich/a433034.html)
1x Sapphire Radeon HD 4550, 512MB GDDR3, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0, lite retail - 33€ (http://www.heise.de/preisvergleich/a394634.html)
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei Planet4one 91,76€
1 x LG Electronics GH22NS50, SATA, schwarz, bulk bei Planet4one 22,59€
1 x Sharkoon HDD Vibe-Fixer (4044951000029) bei Planet4one 11,23€
1 x AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed (HDX945WFGIBOX) bei Planet4one 126,08€
1 x Scythe Kabuto (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCKBT-1000) bei Planet4one 32,64€
1 x Noiseblocker NB-Multiframe MF12-S1, 120x120x25mm, 750rpm, 58m³/h, 8dB(A) bei hardwareversand.de 16,39€
1 x Samsung EcoGreen F2 500GB, SATA II (HD502HI) bei hardwareversand.de 39,99€
1 x Enermax ECO80+ 350W ATX 2.3 (EES350AWT) bei hardwareversand.de 45,16€
1 x NZXT Beta (BETA-001BK) bei hardwareversand.de 45,24€
| Zitat : Allerdings macht das nur mit 'nem anderen CPU-Kühler so richtig leisen Sinn. |
Welchen CPU-Kühler würdest du denn nun vorschlagen, der preislich nicht unbedingt teurer liegen sollte? Du gackerst und legst kein Ei... 
Ich würde dann nämlich gerne bestellen.
Nachricht bearbeitet von FrankDr am 26.11.2009 um 11:13:56
Wenn Du beim 770-C45 den Kabuto nimmst, fällt leider der von-Zauberhand-leise-Effekt weg, da das 770-C45 im Gegensatz zum 785GM-E51/65 keine PWM-Lüfter anhalten kann. Dafür kann Es aber 3Pin-Lüfter bis 4,5Volt runter regel und Anhalten.
Ein leiser 3Pin-Lüfter für den Preis eines Kabuto ist schwierig.
Man könnte einen Scythe Zipang 2 nehmen, der hat einen 3Pin-Lüfter, aber damit das mit dem Leiseregel vor und nach dem Anhalten gut klappt, sollte der 3Pin-Lüfter sich möglichst gut über die Spannung regeln lassen, am besten bis runter auf 4,5Volt. Über das Regelverhalten oder die minimale Spannung ist beim Lüfter vom Zipang aber nichts bekannt . Wenn Du den nimmst, kann es sein, daß er bei geringer Drehzahl rattert, nach dem Anhalten unzuverlässig wieder anspringt oder mitten im Betrieb stehenbleibt.
Beim Lüfter vom Scythe Orochi ist es zwar im Prinzip das gleiche Problem, aber bei dem Monsterkühler wird der Lüfter nur sehr selten gebraucht. Da könnte man zur Not den Regelbereich sehr klein einstellen und darunter den Lüfter gleich abstellen. Beim Zipang 2 käme das nicht in Frage.
Bei allen anderen Varianten müßte man die 16€ Mehrkosten für einen Noiseblocker MF12-S2 als CPU-Lüfter schlucken (oder zumindest 13€ für einen be quiet SilentWingsUSC 120mm).
Der läßt sich übrigens auch auf einen Scythe Kabuto, Zipang 2 oder Orochi montieren, aber nur mit den Halteklammern vom Mugen 2, die es als Zubehör gibt:
Scythe Lüfterklemmen Typ A SCY.12FC-Type.A
Ansonsten kann man gleich den Silverstone NT06-E (V3) mit dem MF12-S2 nehmen.
Immerhin ist der Speicher heute wieder 4€ billiger geworden.
Bevor Du was bestellst, laß mich die endgültige Konfig nochmal durch rechnen!
Nachricht bearbeitet von Mike42 am 26.11.2009 um 12:32:18
| Zitat : Bei allen anderen Varianten müßte man die 16€ Mehrkosten für einen Noiseblocker MF12-S2 als CPU-Lüfter schlucken (oder zumindest 13€ für einen be quiet SilentWingsUSC 120mm). |
Bei welcher nicht?
Erstmal danke für die Mühe, aber in den letzten Posts von Dir hast du mich jedesmal mehr verwirrt. Diesmal 3-4 Lüfter/Kühlervariationen als Vorschlag. Ich lese das so raus, dass ich a) einen Zipang nehmen könnte, der vielleicht. rattert (!) oder einen Orochi (für über 10€) mehr - und bei beiden müsste ich nochmal einen Lüfter für 13/20€ dazukaufen.
Wie gesagt, bin ich nun echt verunsichert, da scheinbar in jedem Post immer mehr dazukommt... Weiss gar nicht mehr, wie dein Vorschlag mittlerweile aussieht (s. variante c)...
Unveränderbare Fixpunkte sind ja (Preise von letztens/Preisschwankungen lasse ich jetzt mal aussen vor):
1 x LG Electronics GH22NS50, SATA, schwarz, bulk bei Planet4one 22,59€
1x takeMS TMS-CRE-M1B 64in1 Cardreader - 7,99 €
1 x Sharkoon HDD Vibe-Fixer (4044951000029) bei Planet4one 11,23€
1 x Noiseblocker NB-Multiframe MF12-S1, 120x120x25mm, 750rpm, 58m³/h, 8dB(A) bei hardwareversand.de 16,39€
1 x Samsung EcoGreen F2 500GB, SATA II (HD502HI) bei hardwareversand.de 39,99€
1 x Enermax ECO80+ 350W ATX 2.3 (EES350AWT) bei hardwareversand.de 45,16€
1 x NZXT Beta (BETA-001BK) bei hardwareversand.de 45,24€
= 188,59€
________________________________________________
Darüber hinaus gilt es Mainboard, Prozessor, Kühler, Grafik und RAM zu bestimmen.
Variante a)
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei Planet4one 91,76€
1 x AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed (HDX945WFGIBOX) bei Planet4one 126,08€
1x MSI 785GM-E65 - 82,50€
1 x Scythe Kabuto (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCKBT-1000) bei Planet4one 32,64€
1x Sapphire Radeon HD 4550, 512MB GDDR3, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0, lite retail - 33€ (http://www.heise.de/preisvergleich/a394634.html)
Preis: 366€ --> Gesamtpreis: 555€ --> viel zu teuer
Variante b)
ohne HD4550 - nur mit Onboard des MSI 65
Preis: 333€ --> Gesamtpreis: 522€
c)
mit HD4550, aber kleinem Board:
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei Planet4one 91,76€
1 x AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed (HDX945WFGIBOX) bei Planet4one 126,08€
1x MSI 770-C45, 770 (dual PC3-10667U DDR3) (7599-020R) - ca. 53€
1 x Scythe Kabuto (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCKBT-1000) bei Planet4one 32,64€
1x Sapphire Radeon HD 4550, 512MB GDDR3, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0, lite retail - 33€ (http://www.heise.de/preisvergleich/a394634.html)
Preis: 336,50€ --> Gesamtpreis: 525,50€ --> zu teuer, da du ja (s.o.) noch was am Lüfter ändern würdest (und ja überall noch Versand dazukommt).
d) kostengünstigere Variante, die sich mir nun aufdrängt, nach den letzten 2-3 Posts.
1x AMD Athlon II X4 630, 4x 2.80GHz, boxed (ADX630WFGIBOX) - ca. 89€ http://ht4u.net/reviews/2009/athlon2_x4_630_620/ --- scheinbar problemlos zu übertakten
1 x Scythe Kabuto (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCKBT-1000) bei
Planet4one 32,64€
1x MSI 790GX-G65 - ca. 100€ (*) mit DDR3, bzw. (MSI KA790GX - 80€ mit DDR2 - dann anderer RAM)
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei Planet4one 91,76€
Preis: 293/313 --> Gesamtpreis: 480/501€
(**)Oder eben wahlweise eine andere MSI Board - Kombination von a)-c), die du empfiehlst - mit/ohne HD4550.
Ich glaube, nachdem nun dauernd was anderes dazukam, werde ich mich wohl mit etwas weniger Prozessorleistung zufriedengeben müssen, um mit 500€, bzw. lieber unter 500€ auch wirklich leise zu bleiben. Ich glaube da ist immer der Prozessor der Kostentreiber.
Wichtig wäre es mit, wenn du mir nicht 4-5 Alternativen vorschlägst (hoffe du weisst, dass ich das mit dem nötigen Respekt meine). Da hocke ich immer ewig und weiss doch nicht, was richtig ist. Du berichtigst mich/dich dann wieder und wir drehen uns im Kreis... 
Also mach ne Ansage, Chef! mit der konkreten Kombination (leider wohl mit 630er statt 945, da es mir nicht scheint, damit im Budget was echt leises zu zaubern).
(*)Hier mal etwas zum dem Chipsatz mit integrierter Grafik den ich gewählt habe: Der 790G samt Radeon HD 3300 erzielt bei allen Tests deutlich bessere Ergebnisse und bietet damit die mit Abstand schnellste Onboard-Grafik. Bei Mass Effect liegt der 790G erstaunliche 47 Prozent vor seinem Vorgänger. Nicht nur das, in Sachen Multimedia ist der auch besser Top-Chip mit viel Overclocking-Potenzial, HD-Video und schneller Onboard-Grafik Der Grafik-Kerntakt liegt beim 790G bei 700 Mhz. Bei dem 785G bei 500 Mhz.
Ich hoffe dann ohne Grafikkarte auszukommen!? (**)
| Zitat : - und bei beiden müsste ich nochmal einen Lüfter für 13/20€ dazukaufen. |
Nur wenn Rattern auftritt, das Dich stört, Du den Orochi nicht richtig eingestellt kriegst, oder Dir der Lüfter von einem der Beiden unter hoher Last zu laut ist. Sonst müßten beide gehen (bzw. der Orochi sehr gut gehen). Ist halt'n Risiko, beim Zipang 2 mehr als beim Orochi.
Der AMD Athlon II X4 630, 4x 2.80GHz lastet mangels L3-Cache in der Praxis im Schnitt maximal 3Kerne gleichzeitig aus, irgendeiner wartet immer auf den Arbeitsspeicher. Da hilft auch kein OC. Übertakten kann man einen Phenom II X4 945 auch, ist nur schlecht für die Systemlautstärke 
.
| Zitat : (*)Hier mal etwas zum dem Chipsatz mit integrierter Grafik den ich gewählt habe: Der 790G samt Radeon HD 3300 erzielt bei allen Tests deutlich bessere Ergebnisse [...] |
Du vergißt dabei zwei Dinge, der 785G basiert mehr auf der HD4xx0-Serie und nicht nur auf der HD3xx0-Serie, er arbeitet daher deutlich effizienter als der 790G. Windows 7 profitiert zudem von der DX10.1-tauglichkeit.
Zweitens hat nur der 785G die UVD2.0 Videobeschleunigungseinheit, die für die neue Hardwarebeschleunigung des FlashPlayers gebraucht wird. Damit dürften sich Flash-basierte Videostreams wesentlich flüssiger anfühlen. {Die HD4550 hat natürlich auch UVD2.0 .}
Drittens takten viele Boardhersteller klamm heimlich den 785G-Grafikkern mit 600-700MHz.
Zu den Varianten:
Du hast ein paar Sachen zu teuer eingetragen und wohl auch ein paar Rechenfehler.
Variante a) lautet so:
Preis: 499,37
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei Alternate 79,90€
1 x MSI 785GM-E65, 785G (dual PC3-10667U DDR3) bei Jacob Elektronik 80,--€
1 x Enermax ECO80+ 350W ATX 2.3 (EES350AWT) bei Jacob Elektronik 45,--€
1 x Scythe Kabuto (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCKBT-1000) bei Jacob Elektronik 35,90€
1 x Sharkoon HDD Vibe-Fixer (4044951000029) bei Jacob Elektronik 12,40€
1 x LG Electronics GH22NS50, SATA, schwarz, bulk bei Mindfactory 22,57€
1 x Noiseblocker NB-Multiframe MF12-S1, 120x120x25mm, 750rpm, 58m³/h, 8dB(A) bei Mindfactory 17,98€
1 x AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed (HDX945WFGIBOX) bei Mindfactory 120,52€
1 x NZXT Beta (BETA-001BK) bei Mindfactory 45,21€
1 x Samsung EcoGreen F2 500GB, SATA II (HD502HI) bei Mindfactory 39,89€
+15€ Versandkosten {wenn Du bei Mindfactory zwischen 0 und 5Uhr bestellst}.
Variante b):
Preis: 511,86€
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei Planet4one 87,76€
1 x LG Electronics GH22NS50, SATA, schwarz, bulk bei Planet4one 22,59€
1 x Sharkoon HDD Vibe-Fixer (4044951000029) bei Planet4one 11,23€
1 x Scythe Kabuto (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCKBT-1000) bei Planet4one 32,64€
1 x Sapphire Radeon HD 4550, 512MB GDDR3, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0, lite retail (11141-05-20R) bei Planet4one 33,17€
1 x MSI 785GM-E51, 785G (dual PC3-10667U DDR3) (7596-050R) bei hardwareversand.de 57,28€
1 x Noiseblocker NB-Multiframe MF12-S1, 120x120x25mm, 750rpm, 58m³/h, 8dB(A) bei hardwareversand.de 16,39€
1 x Samsung EcoGreen F2 500GB, SATA II (HD502HI) bei hardwareversand.de 39,99€
1 x NZXT Beta (BETA-001BK) bei hardwareversand.de 45,24€
1 x AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed (HDX945WFGIBOX) bei Mindfactory 120,48€
1 x Enermax ECO80+ 350W ATX 2.3 (EES350AWT) bei Mindfactory 45,13€
+ 15€ Versandkosten {wenn Du bei Mindfactory zwischen 0 und 5Uhr bestellst}.
Variante c):
Preis: 525,75
1 x Scythe 12cm Lüfterklemmen (SCY-12FC_TYPE.A) bei Home of Hardware 4,02€
1 x G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (F3-12800CL9D-4GBNQ) bei Home of Hardware 84,90€
1 x LG Electronics GH22NS50, SATA, schwarz, bulk bei Mindfactory 22,57€
1 x Enermax ECO80+ 350W ATX 2.3 (EES350AWT) bei Mindfactory 45,13€
1 x AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed (HDX945WFGIBOX) bei Mindfactory 120,52€
1 x NZXT Beta (BETA-001BK) bei Mindfactory 45,21€
1 x Samsung EcoGreen F2 500GB, SATA II (HD502HI) bei Mindfactory 39,89€
1 x Sapphire Radeon HD 4550, 512MB GDDR3, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0, lite retail (11141-05-20R) bei Planet4one 33,17€
1 x Sharkoon HDD Vibe-Fixer (4044951000029) bei Planet4one 11,22€
1 x MSI 770-C45, 770 (dual PC3-10667U DDR3) (7599-020R) bei Planet4one 53,81€
1 x Scythe Kabuto (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCKBT-1000) bei Planet4one 32,61€
2 x Noiseblocker NB-Multiframe MF12-S2, 120x120x25mm, 1250rpm, 87m³/h, 19dB(A) bei Planet4one 16,35€
+ 15,90€ Versandkosten {wenn Du bei Mindfactory zwischen 0 und 5Uhr bestellst}.
Ich habe Hier einen frisierten Kabuto mit MF12-S2 Lüfter und anderen Lüfterklemmen eingeplant, weil der Silverstone NT06-E momentan nur mit nochmal 4€ mehr Versandkosten zu kriegen ist.
Alternative Variante cO):
Alles gleich, nur mit Scythe Orochi Rev.B und ohne SCY-12FC_TYPE.A Lüfterklemmen, einem der MF12-S2 Lüfter und Scythe Kabuto. Der Speicher kommt dann von Alternate.
Vorteil: Die meiste Zeit läuft der Lüfter nicht; 12€ billiger.
Nachteil: Wenn er anspringt, hört man den Lüfter wohl; Lüfterregelung im BIOS fummelliger einzustellen.
Preis 514,35€
+ 14,90€ Versandkosten {wenn Du bei Mindfactory zwischen 0 und 5Uhr bestellst}.
Alternative megamegaleise Variante cOX):
Alles gleich, nur mit Scythe Orochi Rev.B mit SCY-12FC_TYPE.A Lüfterklemmen und dem extra leisen MF12-S2 Lüfter nur der Scythe Kabuto fällt weg.
+ 15,18€
Kostengünstigere Variante d):
Preis: 486,89
1 x Enermax ECO80+ 350W ATX 2.3 (EES350AWT) bei Mindfactory 44,95€
1 x AMD Phenom II X4 945 95W, 4x 3.00GHz, boxed (HDX945WFGIBOX) bei Mindfactory 120,50€
1 x NZXT Beta (BETA-001BK) bei Mindfactory 45,16€
1 x Samsung EcoGreen F2 500GB, SATA II (HD502HI) bei Mindfactory 39,89€
1 x MSI 770-C45, 770 (dual PC3-10667U DDR3) (7599-020R) bei Notebooksbilliger.de 50,95€
1 x be quiet Silent Wings USC, 120x120x25mm, 950-1500rpm, 85.5m³/h, 17dB(A) (BL013) bei Notebooksbilliger.de 12,49€
1 x Sapphire Radeon HD 4550, 512MB GDDR3, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0, lite retail (11141-05-20R) bei Planet4one 33,17€
1 x Scythe Kama Angle Rev. B (Sockel 478/775/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3) (SCANG-1100) bei Planet4one 26,75€
1 x Sharkoon HDD Vibe-Fixer (4044951000029) bei Planet4one 11,22€
1 x A-DATA Value DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9 (DDR3-1333) (AD3U1333B2G9-2) bei Planet4one 79,01€
1 x LG Electronics GH22NS50, SATA, schwarz, bulk bei Planet4one 22,80€
+ 16€ Versandkosten {wenn Du bei Mindfactory zwischen 0 und 5Uhr bestellst}.
Der Nachteil dieser Variante ist, das der Kama Angle im Beta Gehäuse zwar ähnlich leise ist wie der Kabuto, er aber bei geringer Last nicht angehalten werden kann. Zudem läßt sich beim Kama Angle kaum ein leiserer Lüfter nachrüsten, wenn der original PWM-Lüfter doch nicht sehr leise genug ist.
Der be quiet Silent Wings USC ist auch etwas weniger schwingunsgedämpft und weniger hochwertig als der Noiseblocker NB-Multiframe MF12-S2.
Wenn noch mehr gespart werden soll, müßte man eine Western Digital Caviar Green 500GB, 32MB Cache, SATA II (WD5000AADS) statt der Samsung F2 nehmen und den Sharkoon HDD Vibe-Fixer rausschmeißen, spart 11,70€.
Danach kann man nur noch ein Billigboard mit Onboardgrafik nehmen.
Fazit: Die Varianten sind alle sehr gut und vor allem alle Ihr Geld wert!
Nachricht bearbeitet von Mike42 am 26.11.2009 um 18:00:07
Deine Preise waren wohl etwas billiger, weil du den Cardreader vergessen hattest. Ausserdem hast du ja bei a) die Grafikkarte rausgenommen.
Deine Rangfolge wäre wohl cox, cO, c, b, a, d ? Preislich absteigend ;-)
Ich nehme definitiv Variante d) (aber mit Kaputo) oder a)
Beim einen das größere Mainboard mit onboard, beim anderen das kleine Mainboard mit HD4550. Da fällt mir die Entscheidung grad schwer.
Aber danke nochmal für dein Statement. Wenn "DU" an meiner Stelle zw. den beiden wählen müsstest (mit dem Kabuto kosten sie ja fast exakt das Gleich), welche Variante würdest du nehmen?
Nachricht bearbeitet von FrankDr am 26.11.2009 um 20:01:53
| Zitat : Ich nehme definitiv Variante d) (aber mit Kaputo) [...] |
Das ist Unsinn, der Kabuto bringt Dir in der Konfig nix außer 'nem höheren Preis.
Einzige Ausnahme ist, wenn Du jetzt schon ernsthaft vor hast in naher Zukunft den CPU-Lüfter gegen einen leiseren MF12-S2 Lüfter (wie in Variante c)) zu tauschen.
| Zitat : Wenn "DU" an meiner Stelle zw. den beiden wählen müsstest (mit dem Kabuto kosten sie ja fast exakt das Gleich), welche Variante würdest du nehmen? |
Ich persöhnlich würde Variante c) nehmen. Wenn das Geld irgendwie reichen würde, noch lieber Variante cOX) {allein schon weil ich total gespannt auf den Orochi Mosterkühler wäre}.
| Zitat : Ich denke CallofDuty, AgeofEmpire2 usw. schafft die onboard des E65 locker. Mehr habe ich nicht vor mal ins Protfolio aufzunehmen ;-) Ich bin kein Zocker. |
Es ging ja auch nicht ums spielen, sondern um die 3D-Desktop-Performance!
| Zitat : mit der besseren Grafik durch Sideport sollte es auch locker für alle Alltagsaufgaben reichen. |
Für normale Alltagsaufgaben, ja. Für Alle Deine Alltagsaufgaben, gute Frage!
Ich nehm' mein System ähnlich rann wie Du, nur nicht ganz so extrem. Was ich nehmen würde steht oben.
| Zitat : Vielleicht werde ich dann auch tatsächlich die Caviar Green nehmen und die HDD Fixer rausnehmen,[...] |
Die Vor- und Nachteile stehen in den Posts oben. Wenn Deine Caviar Green zu laut ist, hilft nur'n Scythe Quiet Drive. Geringes Risiko, aber wenn teuer.
| Zitat : Ich werde dann Win7 32-Bit nehmen, denke ich mal. |
Ob Du 64Bit oder 32Bit nimmst, ist im Endeffekt egal. Vergiß nur nicht, Du mußt 'ne Weile damit leben.
| Zitat : Noch ne blöde generelle Frage: im Gehäuse ist ja serienmäßig vorne ein Lüfter drin soweit ich weiß. Den rausschmeißen und nur hinten den NB am Mainboard anschließen? |
Rausschmeißen! Es sei denn Du stehst auf die Lightshow, dann kannst Du den Lüfter per Aconto NMT-3 leise machen. 
| Zitat : Es sei denn Du stehst auf die Lightshow,... |
Ich glaube das Alter habe ich nicht nur überwunden, sondern glücklicherweise komplett übersprungen ;-)
| Zitat : Ich persöhnlich würde Variante c) nehmen. Wenn das Geld irgendwie reichen würde, noch lieber Variante cOX) |
Irgendwo muss mal Schluss sein. Ich denke ich bin gut mit dem gewählten System dran, wie du ja schon sagtest. Ausserdem ist mir das viel zuviel gefrickels...wie gesagt, bisher nur User, nun schon selbst zusammenbauen (denke mein Kumpel hilft mir). Aber BIOS rumwerkeln, anderen Kühler - und auf den Kühler nochmals anderen Lüfter und Lüfterklemmen.... das iss was für Profis ;-)
| Zitat : Ob Du 64Bit oder 32Bit nimmst, ist im Endeffekt egal. Vergiß nur nicht, Du mußt 'ne Weile damit leben. |
Ja, das weiß ich. Darum bin ich am überlegen. Schließlich habe ich ja nun 4GB RAM konfiguriert, von denen ich nun nur 3,2 (ich glaube das war die Grenze) nutzen kann, unter 32BIT. Dafür braucht 64BIT ja mehr RAM, also glaub es würde aufs selbe rauskommen, nur das 32 BIT pflegeleichter ist mit Treibern.
| Zitat : Wenn Deine Caviar Green zu laut ist, hilft nur'n Scythe Quiet Drive |
Schon wieder so ein Fremdwort zum nachschlagen
| Zitat : Das Problem bei den WD Caviar Green ist es keine ältere zu erwischen, |
Wie kann ich das vermeiden? Bzw. wie kann ich es prüfen, wenn ich das Päckchen in Armen halte?
| Zitat : Für normale Alltagsaufgaben, ja. Für Alle Deine Alltagsaufgaben, gute Frage! |
Klar, gehts mir eigentlich nur um die Desktop-Performance und nicht die Spiele (wirklich vielleicht. 1x/Jahr. Für sowas hab´ich - wenn ich denn mal überhaupt Zeit habe - meine PS3). Grade nervts mich jetzt am Laptop meiner Frau arbeiten zu müssen. War zwar ein teures Teil, aber 5-6 PDFs gleichzeitig geöffnet, die sehr datenintensiv waren und ruckzuck waren ein paar Gedenksekunden angesagt.
Daher auch die letzte quälende Frage für mein Nutzerverhalten, die mich vorm bestellen hindert:
MSI 785GM-E65, 785G mit onboard oder MSI 770-C45, 770 mit HD4550. Meine Tendenz wie gesagt E65.
Kostet in etwa dasselbe. Beim Mainboard isses normal nie verkehrt ein paar Anschlüsse mehr zu haben, zumal das E65 überall gelobt wird. Die Grafikkarte wäre ein zusätzlicher Verbaucher (zwar nur 25W, aber nur ums mal erwähnt zu haben), den ich wohl gar nicht wirklich brauche, deshalb wie gesagt meine Tendenz zum E65.
Ich glaube ich brauche jetzt nur noch einen, der mir den letzten Ruck in die eine oder andere Richtung gibt und mich bestärkt.
Nachricht bearbeitet von FrankDr am 26.11.2009 um 23:09:28
| Zitat : Ich denke ich bin gut mit dem gewählten System dran, wie du ja schon sagtest. Ausserdem ist mir das viel zuviel gefrickels...wie gesagt, bisher nur User, nun schon selbst zusammenbauen (denke mein Kumpel hilft mir). |
Vom Montageaufwand ist das alles eins, ob man nun den Serienlüfter oder einen Austauschlüfter montiert ist vom Arbeitsaufwand her auch Flöten egal. Einzig die Varianten mit Orochi { cO) und cOX) } sind aufgrund seiner schieren Größe fummeliger.
Daher bleibt meine Empfehlung bei c).
Einfacher zu montieren, wenn man mit einem Schraubenzieher umgehen kann, wäre meiner Ansicht nach die Variante c) mit dem ursprünglich geplanten Silverstone NT06-E Kühler + einfach draufzuschraubenden MF12-S2 Lüfter, ist nur leider 4€ teurer, weil man ihn wegen schlechter Verfügbarkeit extra bei Your-World-of-Gaming bestellen muß.
Die MF12-S2 Lüfter lassen sich im BIOS recht einfach einstellen: Die Lüfteregelung auf maximalen Regelbereich stellen, bis runter auf 4,5Volt alias 35%, den CPU-Lüfter unter 4,5Volt abschalten lassen und bei 65°C CPU-Temp wieder anschalten lassen.
Beim MF12-S1 Gehäuselüfter zum MSI 785GM-E65 darf man die Spannung nur auf 6,5Volt reduzieren {zur Not 6Volt}.
Den schnellen G.Skill Speicher im BIOS mit den richtigen Timingwerten zum Laufen zu kriegen, ist übrigens manchmal etwas Fummelarbeit. Dafür ist er im "Unganged"-Modus bei Deinen Aufgaben schneller.
| Zitat : ... Scythe Quiet Drive
|
Das ist kein Fremdwort, sondern nur ein Produktname:
http://www.scythe-eu.com/produkte/ [...] aeuse.html
http://www.heise.de/preisvergleich/a198474.html
| Zitat : Wie kann ich das vermeiden? Bzw. wie kann ich es prüfen, wenn ich das Päckchen in Armen halte? |
Garnicht. Das ist ja der Mist mit den gleichen Produktnamen. Man kann das nur hören (oder eben nicht hören ) oder mit einem Festplatten-Benchmark ermessen. Mißt Du maximal deutlich über 100MByte/s, hast Du 'ne Neue. Sicher sein kann man nur ab dem 1,5TB-Modell.
| Zitat : Daher auch die letzte quälende Frage für mein Nutzerverhalten, die mich vorm bestellen hindert:
|
Das 770-C45 mit HD4550 ist dafür eindeutig die bessere Wahl, darum würde Ich Variante c) nehmen.
| Zitat : Beim Mainboard isses normal nie verkehrt ein paar Anschlüsse mehr zu haben, zumal das E65 überall gelobt wird. |
Das 770-C45 wurde auch schon viel gelobt. Der Rest ist nur die Frage, ob Du die Featureritis genauso übersprungen hast wie die Lightshows .
{Firewire kriegt man übrigens, wenn man's doch mal braucht, schon ab 7€ als PCI-Karte nach.}
| Zitat : Die Grafikkarte wäre ein zusätzlicher Verbaucher [...] |
Die HD4550 braucht im Desktop-Betrieb nur 4-5W, nur bei maximaler 3D-Vollast sind es 25W.
| Zitat : Ich glaube ich brauche jetzt nur noch einen, der mir den letzten Ruck in die eine oder andere Richtung gibt und mich bestärkt. |
Variante c) , das ist eindeutig die richtige Richtung! *schubs*
Nachricht bearbeitet von Mike42 am 27.11.2009 um 00:46:58
OK, der Schubs war deutlich genug und hat gewirkt C ist halt nochmal deutlich teurer, daher meine Fragen
| Zitat : Scythe 12cm Lüfterklemmen (SCY-12FC_TYPE.A) |
1.Für was brauch ich die Lüfterklemmen?
2. Ist der zweite NB S2 für die Front am Gehäuse? und wenn ja, unbedingt notwendig, wenn die HDD bei mir eh meist auf Minimallast fährt...
Das beißt sich alles in den Schwanz!
Die 7200.12 ist deutlich lauter, und bringt bei der Desktoperformance kaum einen Unterschied.
Die Chip-Bestenliste ist sehr inkonsistent und fragwürdig, daher im Endeffekt Mist.
Bei den MSI 785G Boards brauchst Du einen MF12-S1 Lüfter um optimal leise zu sein, nicht den MF12-S2 wie beim 770-C45!
Ausfälle gibt es bei allen neuen Platten. Die 7200.12 hat zwar weniger, aber dafür wird bei Ihr häufig Gebrauchtware als Neuware verkauft .
Die 5900er Barracuda hat sehr laute Zugriffsgeräusche.
Wenn Du den Scythe OC-Lüfter vom Kabuto beim 770-C45 drauf läßt, verschenkst Du viel von der geringen Lautstärke, die Du vorher teuer erkauft hast.
Bitte laß die Varianten wie sie sind! Die Teile sind alle jeweils genaustens auf einander abgestimmt. Du machst nur Murks, wenn Du irgend etwas änderst, und versaust das Ergebnis.
Das Einzige was Du bei Variante a-c) ändern kannst, ist statt dem schnellen G.Skill Speicher den billigeren A-Data Speicher von Variante d) zu nehmen, der ist mit weniger BIOS-fummelei einzustellen.
Ich empfehle immernoch Variante c) !
Nachricht bearbeitet von Mike42 am 27.11.2009 um 17:33:51
ich kannte den laden nicht und in überall in den Preissuchmaschinen (google) häufen sich die negativen Meinungen, von wegen das die Ware gebraucht war, teilweise falsche Ware geschickt und nicht zurpckgenommen wurde...und noch mehr leute, die Gebrauchtware bekamen... 
Ist mir schon klar, das sich meist nur Leute beschweren, die Ärger haben, aber bei dem Laden scheint sichs zu häufen. zb hier http://www.dooyoo.de/online-shops/planet4one-de/
Nachricht bearbeitet von FrankDr am 27.11.2009 um 19:14:10
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