Zusammenstellung für HDV post production PC für 1700 Euro

Was für einen Marken-PC würdest Du denn nehmen, wenn Du nicht selbst zusammenstellen wolltest?

Ich wollte damit nur wissen, was Du Dir so vorgestellt hast, oder was für Anforderungen Du an einen "HDV post production PC" stellst!

Falls Du darauf keinerlei Antwort hast, beschreib' bitte genau was Du damit machst/machen willst!

Man Deine Anforderungen sind echt Hammer! Ich kann Mir gut vorstellen, daß das mit SDV und sogar 16 Spuren auf deinem Notebook mit 'nem Core2Duo 2,2GHz, 'ner externen e-SATA-Platte und der internen Platte geklappt hat. Das sind auch "nur" 60MByte/s Datenstrom. HDV hatt allerdings 5mal soviele Pixel wie bei SDV (mit 720x576 Pixeln), das ergibt dann einen Datenstrom der 3-5mal so groß ist (genau weiß das nichtmal der Adobe Support). Selbst wenn ich nur von 4mal so großen Videos ausgehe, sind das bei 16Spuren ca. 240MByte/s! Das schafft noch nichtmal eine schnelle SSD!
Wenn man von maximal der 5fachen Datenmenge ausgeht, und 25Spuren nimmt, wären das schon 470MByte pro Sekunde.
Das schafft nur noch ein sehr großes schnelles RAID.

Insgesamt sind deine Anforderungen 5mal so hoch wie normal möglich.

Dazu kommt noch, das Adobe Premiere Pro nur maximal 3,2GByte Arbeitspeicher nutzt, da es noch eine reine 32Bit-Anwendung ist. Daher werden die Auslagerungsdateien wohl reichlich genutzt. Viel nutzen tun die Auslagerungsdateien aber nur wenn man mindestens so schnell darauf zugreifen kann, wie auf den eigentlichen Datenspeicher = noch ein großes RAID.

Besser wären im Prinzip spezielle hochleistungs FlashRAM-PCIe-Karten mit 1TByte Platz und mords Datenrate, aber die sind meist sünd teuer.

Es kann sein das man auf das 2. RAID verzichten kann, wenn man trotz der 32Bit-Software 24GB RAM einbaut, die oberen 20GB als RAM-Disk nutzt und Dort die Auslagerungsdatei hinpackt. Es ist allerdings nicht ganz klar, ob knapp 20GB Auslagerungsplatz für ein Projekt mit 25 HD Spuren reicht. Bei normalen Anforderungen belegt die Auslagerungsdatei ca. 100GB, wenn der verfügbare Plattenplatz sie nicht begrenzt. Mindestanforderung wären (versiert geratene) 2GB. Bei 5fachem Aufwand ist trotzdem die Frage ob 20GB reichen.

Die nötige Rechenleistung ist ein kleineres Problem, aber selbst da ist die Frage ob ein Intel i7-LGA1366 reicht, selbst dann wenn man ihn auf 4GHz übertakten würde (was man bei Produktivsystemen normal nicht tut).

Also müßte sicherheitshalber ein Dual-CPU-System her, mit 2 modernen Xeon Quadcores.

Selbst Fachleute wie die vom Adobe Premier Kundendienst kriegen bei HDV mit 25Spuren Ohrenschlackern. Sowas haben die noch nie gehabt. Normal wären maximal 3-5 HDV-Spuren.

Ich kann Dir ja mal aufzählen wie Große professionelle Produktionsstudios a la Pro7/Sat1 und Co. das Lösen würden:

Erstmal kommen die HDV-Aufnahmen von den Kamerateams auf einen HDV-Eingangsserver, der die ungeschnittenen HD-Aufnahmen verwaltet und gegebenen Falls das HD-Format anpasst (z.B. von mini DV auf den internen Produktionsstandart).
Dann werden aus den HD-Videos Zeitsynchrone SD-Videos rausgerechnet.
Die werden dann an einen SDV-Videoschnittrechner weitergereicht, vor dem der Cutter sitzt. Der schneidet dann den Film mit werweiswievielen Spuren in SD vor einem recht normalen Schnittrechner mit SDV-Studiomonitor.
Die genauen Schnittmarken Blenden und Effekte werden dann an einen eigenständigen HDV-Schnittserver übermittelt, der die HDV-Version vorliegen hat, und ohne Ausgabe oder Anzeige exact so schneidet wie der Cutter das SDV-Video.
Das geschnittene SDV-Video ist eigentlich nur ein Abfallprodukt, das höchstens als BackUp oder zur SDTV-Ausstrahlung benutzt wird.
Wenn der HDV-Schnittserver mit dem Schnitt fertig ist, übermittelt er das fertige HD-Video gleich an die Broadcast-Abteilung, die sich um die Austrahlung (und höchstens mal 'ne eingefügte Werbung) kümmert. Zum Schluß endet der HDTV-Stream auf einem Austrahlungsserver, der Falls das nicht schon irgendwo in der Produktionsstraße gemacht wurde, den Livestream in Echtzeit in das nötige Austrahlungsformat transcodiert, und den Videostrom an die verschiedenen Sendezentren streamt.

Meist wird, um Bandbreite zu sparen, während der ganzen internen Bearbeitung kein unkomprimiertes Video verwendet, sonder ein spezielles proprietäres Kompressionsformat vom Systemhersteller, das die Performance und die Qualität während der Bearbeitung möglichst wenig einschränkt.

Aber Du bist ja nicht Pro7/Sat1!

Also wenn ich jetzt mal grob raten sollte, welches System (problemlos) reichen sollte, ohne das ich das mit Adaptec, LSI oder einem FlashROM-PCIe-Kartenhersteller abgeklärt habe, käme folgendes System raus:

Ein Dual-Xeon-System mit 4 Nehalem-Kernen pro Processor, also insgesamt 8 echten Kernen.

2 RAID5-Arrays mit je 6 Festplatten an 1 oder 2 hochwertigen Hardware-RAID-Controllern = insgesammt 12 Platten.

Das kriegst Du allem Anschein nach nicht ansatzweise mit 1700€ hin, alleine die Platten kosten schon 450-800€.
Die Raidadapter kommen auch noch drauf, und ein Dual-Xeon-System ist auch nicht gerade billig.

Was ich Dir bisher nicht sagen kann ist:
- ob nicht doch ein Core i7-System reicht (geg. auf 4GHz),
- ob man mit normalen SATA-Platten hinkommt oder doch SAS-Platten braucht,
- ob gegebenenfalls aus Reaktionszeitgründen ein SSD-Harddisk-RAID-Hybridsystem nötig ist,
- ob man mit einer 20GB-Hauptspeicher-RAM-Disk statt dem 2. RAID-Array hinkommt.

Du solltest Dir aber schon mal darüber klar werden, ob Du das Budget deutlich erhöhst, oder deine Anforderungen deutlich reduzierst.

Wenn Du alledings eine fertige professionelle HD-Schnittlösung mit Den Anforderungen kaufen willst, müßtest Du dafür wahrscheinlich dein Haus oder zumindest dein Auto verpfänden.

Aber vielleicht ist den Projekt ja 5 Stunden lang, und Du bearbeitest maximal 5Spuren auf einmal.

Das hängt davon ab was Du im Endeffekt unter realistischen Gesichtspunkten haben willst, und ob Du bereit bist die CPU zu übertakten!


Das angepeilte System mit der "vollen" Leistung würde übrigens ca. zwischen 5000 und 7500 Euro liegen.
In 18-24Monaten wird man wohl mit etwas Glück die gleiche Leistung auch für ca. 1700 Euro kriegen.
Dann gibt es wahrscheinlich bezahlbare 6Kern-CPUs mit 4GHz oder 8Kern-CPUs mit 3GHz, dazu CS5/CS6, schnellere Platten oder wesentlich schnellere und größere SSDs.


Wieviele 60minütige HDV-Spuren müßten denn eigentlich gleichzeitig zur Bearbeitung auf dem schnellen Datenspeicher sein?

Das heißt, die meisten Spuren sind den Großteil der Zeit praktisch leer? Wie kriegst Du dann in einem 2-3Stunden dauernden Film 25 60Minuten-Bänder unter?

Das trifft auf die Anzeige zu, aber nicht auf die Datenrate und die Berechnung des Videos.

Also wenn zur gleichen Spielzeit nur 2-5 Spuren parallel liegen, sollte es eigentlich egal sein auf wieviele logistische Spuren Du die verteilst, aber wer weiß. Selbst die Adobe Leute arbeiten nur mit 5 Spuren insgesammt.
Wenn mehr als 5 Spuren nebeneinander liegen sieht es schnell düster aus, selbst wenn Du nur zwischen 2-3 Spuren hin und her springst/blendest.

Der Anfang ist das Problem. Wenn Du da schon in annähernd echtzeit schneiden willst, ist das 'ne extrem hohe Last.

Du meinst nebeneinander. Ich hab' Dich schonmal gefragt, wie sollen 25 60Minuten-Bänder auf 5 Spuren hintereinander passen?
Ist Dein Film doch 5 Stunden lang?

Also ich hab' die Woche mal ein paar Anfragen bezüglich passender RAID-Controller gestellt, aber immer noch keine Antwort.

Ich tue mich immernoch schwer eine vernünftige von Dir bezahlbare Balance zischen Rechenleistung und Platten/RAID-Performance zu finden. Ich werd' den RAID Jungs Montag nochmal auf den Keks gehen.

Kannst Du Deine 25 Bänder auch auf verschiedene Laufwerke legen und sie trotzdem gemeinsam in Premiere Pro einfügen?

mike hast du bereits eine antwort geschrieben? ich habe ne mail bekommen sehe hier aber nichts...