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GeForce 7950 GX2 Absturz bei Verwendung des nVidia-Treibers

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Hallo,

seit einem Systemabsturz (während des Spielens von Battlefield Heroes, also laufender 3D-Applikation) stürzt mein Rechner sofort ab, sowie der nVidia-Treiber nicht im VGA-Modus verwendet wird. Bis dahin lief das 2 1/2 Jahre alte System einwandfrei, ohne Probleme mit der Grafikkarte auch bei Updates des nVidia-Treibers (zuletzt mit der aktuellen Version 186.18).

Im Detail:

Vergangenen Samstag fror mein Rechner während laufendem Battlefield Heroes ein, keine Reaktion mehr auf beliebige Tastendrücke, hardwaremäßiges Ausschalten war nötig.

Beim Neustart der Maschine stürzte diese vor der Anzeige des Login-Bildschirmes ab.

Inzwischen habe ich folgendes herausgefunden:

* Im abgesicherten Modus oder im normalen Modus bei aktivierter VGA-Option läuft der Rechner auch bei installiertem nVidia-Treiber (jedoch mit 640x480 Bildpunkten)

* Wenn ein nVidia-Treiber installiert und aktiv ist stürzt die Maschine sofort ab, sowie sie den VGA-Modus verlässt - d.h. beim normalen Start bereits vor der Anzeige des Login-Bildschirmes bwz. nach erfolgreichem normalem Start mit VGA-Option bei dem Versuch, über die Anzeigeeinstellungen in eine höhere Auflösung als 640x480 zu wechseln

* Ein Absturz äußert sich in schwarzem Bildschirm, der zu einem dunklen Grau wechselt, dann flackert kurz ein senkrechter hellgrüner Balken auf und der Zyklus beginnt von neuem. Gelegentlich verliert der Monitor das Bildsignal ganz. Der Rechner lässt sich nur noch über den (Soft)An-/Austaster herunterfahren - zumeist nur durch langes Drücken desselben ("hartes" Ausschalten), gelegentlich jedoch auch durch kürzeres Drücken, der Rechner fährt dann herunter und zeigt einen Bluescreen mit folgender Information: Der Fehler trat (vermutlich) in nv4_disp.dll auf (= Teil des nVidia-Treibers), und der Treiber habe sich in einer Endlosschleife befunden.

* Eine Deinstallation des nVidia-Treibers und anschliessende Neuinstallation (natürlich mit zwischenzeitlichem Reboot) brachte keine Änderung. Das Phänomen ist identisch mit verschiedenen Treiberversionen, von einer alten 93.x bis hin zur aktuellen 186.12 sowie ihrer letzten Vorgänger.

* Auf einen Neustart nach Deinstallation des Treibers hin wurde die Grafikkarte neu erkannt und Windows installierte sich automatisch wieder seinen ursprünglichen (in den alten Installationsverzeichnis auf der Festplatte liegenden) nVidia-Treiber (Version 93.x?). Erst eine vollständige Deinstallation des nVidia-Treibers mit Hilfe von Driver Cleaner konnte dies unterbinden. Da Windows sich nunmehr nicht mehr automatisch einen nVidia-Treiber installiert, betreibt es die Karte mit seinem Standardtreiber (SaveVGA) - in diesem ist nun auch bei einem normalen Windows-Start auf dem Desktop ein Betrieb mit einer Auflösung von mehr als 640x480 möglich. Aber: Das ist nur ein "Nottreiber", ohne den passenden Treiber zur Karte ist das Bild anstrengend für die Augen und es fehlt jegliche Hardwarebeschleunigung, d.h. schon allein das Verschieben eines Fensters auf dem Desktop gerät zur Flackerorgie.

* Bei Verwendung des windowseigenen SaveVGA-Treibers läuft der Rechner, soweit ich das feststellen konnte, ansonsten störungsfrei


Hat jemand noch eine Idee zu einer potentiellen softwareseitigen Lösung? (normalerweise würde ich ja noch BIOS-Updates in Betracht ziehen, aber vor dem fatalen Absturz lief der Rechner ja einwandfrei, daran sollte es also eigentlich nicht liegen).

Oder sieht die Sache dann doch nach einem Hardwaredefekt der Grafikkarte aus?


Vielen Dank im voraus
Michael


System:

Windows XP SP3 32bit
Motherboard Dell 0WG855 (Intel P965 (Broadwater-P) + ICH8DH) BIOS vom 24.05.2007
Intel Core2 Duo 6600 (2,4 GHz)
GeForce 7950 GX2
19" TFT-Monitor (1280x1024)
4 GB DDR2-SDRAM (wovon XP 32bit natürlich nur knapp 3 ansprechen kann)

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die 7950 GX2 ist ein Blockheizkraftwerk und wird sehr schnell scheisseheiss....

Lüfter sauber ? Ich könnte mir vorstellen,dass es daran liegt. Falls finanziell möglich, würd ich die tauschen gegen eine 8800 GTS 512 oder 9800 GTX, brauchen weniger Watt, sind Kühler, und schneller sowieso.

Antworten impaled

Wenn die Karte staubfrei ist, kann es sein das Spannungswandler abgeraucht sind, oder Kondensatoren durch sind. Was heist, das sobald die Grafikkarte, wenn sie mehr Energie benoetigt, zusammenknickt. Bei nem Kumpel von mir ist eine normale 7900ner genauso abgetreten. Lief nur noch im VGA-Modus. Gleiche Symptome. Kann natuerlich auch was Anderes sein.

Antworten fffcmad

Ich hatte die Karte auch und wenn sie nicht übertaktet ist, ist die Temperatur kein Problem.

Schau mal ob GPU-Z dir noch Taktraten anzeigt.

------------------------------ Rechtschreibung ist kein Luxus... Also schreib dich nicht ab! Lern lesen und schreiben... Mit FF3 Plugins ;)
https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/3077
Antworten Denn1s

Hallo,

erst mal danke für die Antworten.

Ein thermisches Problem liegt wohl nicht vor, das Problem tritt sowohl bei kaltem, frisch eingeschalteten Rechner wie auch bei einem stundenlang in Betrieb befundenem in exakt gleicher Weise auf.

@Denn1s: Das hier "sieht" GPU-Z... leider habe ich keinen Vergleich, welche Werte bei funktionierender Karte und installiertem nVidia-Treiber angezeigt werden.

http://img119.imageshack.us/img119/5079/gpuz.th.gif

Antworten Michael_P

Der Link funktioniert nicht.

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Antworten Denn1s

hmm... bei mir funktioniert er... (auch mit verschiedenen Browsern)

Varianten des Links zum Screenshot:

direkt zum Bild:
http://img119.imageshack.us/img119/5079/gpuz.gif
http://yfrog.com/3bgpuzg

zur ImageShack-Seite des Bildes:
http://img119.imageshack.us/i/gpuz.gif/

Antworten Michael_P

Jetzt funktioniert der erste bei mir auch... Hmmm, keine Ahnung was los war. Also wie es aussieht hast du das selbe Problem wie ich hatte... Meine Karte war da allerdings im Sack... Es lies sich nur ein Treiber installieren, alle anderen Bluescreen. Bei dem einen Treiber konnte ich Multi-GPU nicht aktivieren, denn sonst Bluescreen.

Sorry, aber es sieht aus als wäre die hinüber...

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Antworten Denn1s

Die hat wohl das Zeitliche gesegnet, sieht nicht gut aus.

------------------------------ PIMP M.Y. ASGARD
Antworten nforce

Schade - das hatte ich schon befürchtet :( Danke für Euere Antworten.

Somit stellt sich die Frage, welche Karte als Ersatz bei dem gegebenen System geeignet wäre...

Motherboard Dell 0WG855, Chipset Intel P965 (Broadwater-P) + ICH8DH, Phoenix-BIOS vom 24.05.2007
Intel Core2 Duo 6600 (2,4 GHz)
bisherige Grafikkarte: GeForce 7950 GX2 (PCI-e)
HD 500 GB Seagate ST3500641AS
DVD-ROM HL-DT-STDVD-ROM GDRH10N
DVD-R HL-DT-STDVD+-RW GSA-H31N
(sowie noch ein externer Lightscribe-fähiger LG HLDS DVD-Brenner am USB)
4 GB DDR2-SDRAM (wovon XP 32bit natürlich nur knapp 3 ansprechen kann)
Creative X-Fi XtremeMusic
Netzteil: 400 W

Und beim Netzteil sehe ich denn auch den Engpass...

Die 7950 GX2 hat je nach Quelle zwischen 110 und 144 W maximale Leistungsaufnahme.

Testberichte bei ComputerBase scheinen zu suggerieren, dass die 7950 GX2 von der Leistungsaufnahme etwas mehr verbraucht als eine nVidia GTS 250 und etwa gleichauf liegt mit einer 9800 GTX+ (die sich mit der GTS 250 von der Performance her nichts nimmt, die Karten sind im wesentlichen gleich). Die GTS 250 wird jedoch in anderen Quellen mit einer maximale Leistungsaufnahme auch um die 140 W geführt (im Idle-Betrieb - Windows-Desktop - ist sie vermutlich fast unschlagbar, aber letztendlich kommt es auf die Lastleistung an wenn sichergestellt werden muss, dass das Netzteil mitmacht...)

Auf jeden Fall weniger Leistungsaufnahme - zumindest unter Last - scheint die 9800 GT zu haben. Dafür aber auch spürbar weniger Leistung als die GTS 250.

Daher stellt sich mir die Frage: Auf Nummer sicher gehen und eine 9800 GT nehmen? Oder unter der Annahme, dass die maximale Leistungsaufnahme etwa gleich oder sogar ein wenig geringer als bei der bisherigen 7950 GX2 liegt, die leistungsstärkere GTS 250 wählen? (die Lastleistung von Gesamtsystemen mit GTS 250 lag - am Netzstecker gemessen - in Computerbase-Artikeln bei ca 280-290 W).

(der Preis spielt eine eher untergeordnete Rolle, auf ein paar EUR mehr oder weniger kommt es in diesem Zusammenhang nicht an)

Ein paar der Quellen mit Leistungszahlen (wobei hier stets das Gesamtsystem gemessen wird, die jeweilige Zusammenstellung restlichen Komponenten reduziert die unmittelbare Vergleichbarkeit zwischen verschiedenen Artikeln etwas):
http://www.computerbase.de/artikel [...] gsaufnahme
http://www.computerbase.de/artikel [...] mverbrauch
http://www.computerbase.de/artikel [...] mverbrauch
http://www.computerbase.de/artikel [...] gsaufnahme
http://www.computerbase.de/artikel [...] gsaufnahme

Vielen Dank (und jetzt eine gute Nacht ;))
Michael


(edit: Soundkarte in Liste der Hardwarekomponenten hinzugefügt)


Nachricht bearbeitet von Michael_P am 08.07.2009 um 00:35:32
Antworten Michael_P

Was ist es denn genau für ein Netzteil. Ich hatte damals ähnliche Bedenken von der GX2 auf die 8800GTS zu wechseln. Funktionierte aber absolut problemlos.

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Antworten Denn1s

Puh. Was auch immer Dell da verbaut (meine bisherigen Erfahrungen mit den von Dell eingesetzten Netzteilen waren aber gut) - der Rechner ist ein Dell Dimension 9200. Heute mache ich die Maschine nicht mehr auf und schaue nach, was auf dem Netzteil draufsteht, das Bett ruft :) (ich komme auch etwas schlecht ran, müsste den Rechner dazu erst abbauen)

Antworten Michael_P

Oh elend... Das habe ich gar nicht wahrgenommen. Eine DELL-Kiste... Da solltest du mit DELL Rücksprache halten, ob auch alle Karten auf dem Board laufen. DELL-Netzteile sind meistens für die verbaute Hardware ausgewählt. Da solltest du dann schon schauen, dass die neue Karte nicht mehr verbraucht als die GX2. Bei einem 19"er mit 1280x1024er Auflösung ist sowieso schon fast egal welche Karte du nimmst. Da du die CPU vermutlich nicht übertaktest, würde ich eher noch etwas tiefer stapeln. Eine Geforce 9600GT würde dem Rechner wohl gut zu Gesicht stehen. Eine 9800GTX+ wirst mit dem Bildschirm und der CPU nur langweilen.

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Antworten Denn1s

Ein Gespräch mit dem DELL-Support heute ergab folgendes:

- sie wollten für keine der heute auf dem Markt befindlichen Grafikkarten eine Aussage treffen, ob diese mit dem Rechner kompatibel sei, mit der Begründung, keine davon sei mit dem System getestet worden

- sie hielten es jedoch für "wahrscheinlich", dass es keine Kompatibilitätsprobleme gäbe.

Hier ist also der Sprung ins kalte Wasser angesagt.

- die stärkste mit dem System (erfolgreich) getestete und ausgelieferte Grafikkarte war eine GeForce 8800 GTX.

Im Vergleich zu allen anderen in diesem Thread genannten Karten war das ein richtiger Stromfresser. Scheint Hoffnung zu machen hinsichtlich der Lastreserve des Netzteils.

So wie's aussieht heisst es nun "Grafikkarte kaufen, einbauen und hoffen"...


P.S. Die Formulierung "Oh elend" finde ich unterhaltsam, auch wenn ich sie natürlich lieber in einem anderen Kontext als auf meinen Rechner angewandt sähe :D

Antworten Michael_P

Ich bin zwar ein glühender Anhänger Nvidias, aber die ATi Radeon 4770 solltest du definitiv in deine Überlegungen mit einbeziehen.
Kleine Klickorgie zur realen Leistungsaufnahme von Grafikkarten, bitteschön:
http://ht4u.net/reviews/2009/leistungsaufnahme_graka/
http://ht4u.net/reviews/2009/leist [...] index3.php
http://ht4u.net/reviews/2009/sapph [...] ndex10.php

Antworten Derfnam

Hallo Derfnam, vielen Dank für den Tipp! Die Leistungsaufnahme der Radeon 4770 unter Last könnte man ja als beeindruckend gering bezeichnen :)

Da macht es auch - in Anbetracht meines alten Systems - kaum was aus, dass sie etwa 10-20% langsamer ist als die GTS 250 (nur Bioshock mag sie überhaupt nicht, da ist sie sogar langsamer als eine GeForce 9600 GT). Schade, dass ich bisher keinen Leistungsvergleich dieser Grafikkarten mit meiner bisherigen gefunden habe, vielleicht wären mir dann solche Leistungsunterschiede eh egal ;)

Werde die ATI definitiv in Betracht ziehen!

Antworten Michael_P

Unreal Engine 3 und ATI ist halt etwas, was man vermeiden sollte ;)

Antworten fffcmad

Mit dem Austausch der Karte ist das Problem nun behoben, ich gehe davon aus dass die alte Karte tatsächlich einfach defekt ist. Habe mich angesichts des im Vergleich sehr niedrigen Lastverbrauchs für die ATI HD 4770 entschieden.

Allerdings ruckelt Battlefield Heroes mit dieser (recht merkwürdig, es scheint eigentlich an sich flüssig, aber "hakelt" des öfteren), während es mit der alten nVidia flüssig lief... für nVidia optimiert? Ich hätte eigentlich angenommen, dass die neue ATI mindestens gleich schnell ist (auch wenn sie Unter- bis Mittelklasse ist, im Vergleich zu 2 1/2 Jahre alter Oberklasse).

Wie dem auch sei, mein Rechner ist nicht mehr invalide ;)



Nachtrag 2009-07-19: Das Ruckeln bei BFH lag möglicherweise am Server (trotz Serverwechseln setzte mich das Spiel gestern automatisch ungewöhnlich oft auf den selben Server) - jedenfalls konnte ich heute bei einem kleinen Test dieses Ruckeln nicht beobachten.


Nachricht bearbeitet von Michael_P am 19.07.2009 um 12:34:38
Antworten Michael_P
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