[Overclocking-Thread] AMD Phenom II (inklusive Testbericht) - Page 2

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Frage: ab welcher Temperatur wirds denn kritisch, bzw. muss man sich sorgen machen?

Bei 60C° kannst du anfangen dir sorgen zu machen. Bei 70C° ist es eigentlich schon zu spät.

Da geht sicher einiges.

Versuch mal die Spannung auf 1,35V-1,4V zu erhöhen und dann den 4rten Kern freizuschalten. Kann klappen, muss aber nicht.

Das Board kann schon wärmer werden, sowohl bei meinem alten AM2+ Board (MSI K9A2 CF-F, 790X) als auch bei meinem jetzigen (Gigabyte MA770-UD3, 770) wird die "Northbridge" (nicht der ganz korrekte Name aber jeder weiß, was gemeint ist^^) schön kuschlig warm, im IDLE sind es auf dem NB-Kühler des Gigabyte locker 70°C, unter Last gehts auf über 75°C rauf und meine Lüftersteuerung piept wie Hulle. -.-

Sollten die 40°C irgendwo anders am Board gemessen werden, geht das auch noch in Ordnung.

ja da hast du auf jeden fall recht, aber nen versuch wars wert

EDIT: hab glaub wieder mal n montags CPU erwischt, mit standart takt gehts nicht über 3.3Ghz, für 3.4GHz muss ich die Vcore auf 1.376V anheben damits stabil läuft.
werd mal schauen ob ich das übern FSB hin bekomm damit wenigstens C&Q funktioniert.

Die Temperaturen sind unter Last in Ordnung, ich weiß nicht was du hast.

EDIT: ok gab nach längerer zeit auch nen BSOD mit der 32bit version, hatte also nix mit 64/32bit zu tun.
hab die Spannung der NB mal um 0.1v angehoben und prime95 (64bit) läuft schon seit einiger zeit ohne bluescreen

stimmt es dass wenn man die CPU übertaktet auch mehr Spannung auf die NB geben muss um nen stabilen betrieb zu haben oder sollte dies nicht der fall sein?

falls dies zutrifft bin ich vermutlich die ganze zeit daran gescheitert und benötige unter umständen gar keine 1.4v Vcore um auf 3.5ghz oder höher zu kommen...

Mobo: Gigabyte GA-MA790X-UD4 (BIOS: F2a)
RAM: Kingston KHX8500D2K2/4G (5-5-5-18@1000@2.16V)
CPU: AMD Phenom II X3 720 BE @3.5GHz(14x250) H2O (max 42°C)

DDR2 Voltage Control ......... (+0.300) ........... 2.16V
NorthBridge Volt Control ..... (+0.100) ........... 1.20V
CPU NB VID Control ............ (+0.025) ............ 1.25V ? (normal 1.225?)
CPU Voltage Control ........... (+0.075) ........... 1.408V

Hi Leute,
bei meinem x3 720 BE sind die Kerne auch wesenlich kühler als die CPU, 23° zu 37° im Idle nach ner guten Stunde Prime 28° zu 46°.
Das ist doch nicht normal?

Hab dann noch ne Frage:
meinen 4. Kern kann ich locker freischalten, auf AOD790GX, läuft auch alles wunderprächtig bis 3400 MHz, dann, nicht wirklich reproduzierbar, Grafikfehler also Streifen und Falschfarben aufm Screen, stürtzt aber nicht ab kein Bluescreen nix, alles läuft weiter, wenn ich jetzt nur wieder auf Standardtakt (2800 MHz) runtergeh bleiben die Streifen bzw. falschen Farben.
Erst nach CMos reset und 3. Kernen läuft alles wieder normal.

Hat jemand ähnliche beobachtungen gemacht?
Bringt Spannungserhöhung was und wenn ja wie weit? ( Bin jetzt bei 1.35 V und 3 Kernen bei 3400 MHz)
Hätte schon gern nen 4. Kern....

mfg s_Bronco

So, nun ein kleiner Bericht von mir.

Hardware:

Prozessor: AMD Phenom II 940
Vcore: 1.55
RAM: Corsair Dominator PC2-1066 MHz @ 557mhz 3.36V
Mainboard: Asus Asus M3A 79-T Deluxe
Grafikkarte: Sapphire Radeon HD 4890 OC @ 960/1170
Festplatten: 2x WD Velociraptor 4x WD RE2
Netzteil: Enermax Infinity 650W
Gehäuse: Thermaltake

Kühlung
CPU: Thermalright IFX-14 inkl Backplate 2x SmartCooler LFM1512HP 175m³/h
RAM: Corsair Dominator Aktiv Kühlung
Chipset: SMARTCOOLER LFM1150S
Mosfet: AMD Boxed Lüfter
Grafikkarte: Thermalright HR-03 +Spawa Kühlung im Eigenbau
Verwendete Wärmeleitpaste: Coollaboratory Liquid Pro


Max CPU Takt
4x 3971 mhz
Multi 19
FSB 209
Temp unter Prime95 Small FFTs 54 Grad auf allen Kernen

SuperPi 1M 17.89 Sek
3D Mark 06 18738 (allerdings damals noch mit 3700 mhz)



So, und zum Schluss, paar wichtige Infos Bezüglich OC eines Phenom
- Cool´n´Quiet deaktivieren
- Virtualisierung deaktivieren
- Spannungen manuell festlegen
- Speichertakt-/-timings manuell festlegen
- SpreadSpectrum deaktivieren
- MaxAsyncLatency bzw. MaxReadLatency auf hohe Werte einstellen
- tRFC auf einen hohen Wert einstellen
- Clock Skew manuell festlegen

Ganz wichtig!
Beim Betreiben eines Arbeitsspeichers mit über 2 Volt unbedingt die NB Voltage über 1.4 Volt aufdrehen. Sonst kann es passieren das sich der IMC (Integrated Memory Controller) des Phenom verabschiedet. Was im Endeffekt dann heisst -> Prozessor hinüber.

Was bedeutet der Ganged/Unganged Mode beim Arbeitsspeicher?
Beim ganged-Mode profitieren Single-Threaded-Anwendungen, da die Speicherzugriffe gebündelt werden. Vom unganged-Mode hingegen profitieren Multi-Threaded-Anwendungen oder der Multitasking-Betrieb, da die Speicherzugriffe separat behandelt werden können und somit der Speicherzugriff optimiert wird.

Was ist der Clock Skew?
Beim Skew geht es darum, unterschiedliche Signalwege auszugleichen. im Picosekundenbereich können dabei die Signallatenzen alle auf einmal nach vorne und zurück geschoben werden, damit alle Signalflanken in einem Zeitfenster beim Empfänger ankommen, wenn der die auch erwartet. tuts das nicht, kann der Empfänger das Signal nicht empfangen/auslesen und es produziert einen fehler.

Man muss per Skew also herausfinden kommt das signal zu früh, dann muss ich es verzögern (delay) oder zu spät, dann muss ich es früher abschicken (advance). und dann einfach das beste Timing herauskristallisieren durch ausprobieren.. anstrengend, aber logisch, oder?

Theoretisch/technisch passiert folgendes: mit höherem takt kommen mehr signale pro zeiteinheit und werden schneller verarbeitet. die Signallaufzeit bleibt aber gleich. es kann also passieren dass das Signal zu spät ankommt. man muss also advance setzen.

Dazu kommt, dass die Signalwege zu den weiter entfernten Speicherbänken länger sind. also müsste man auch dafür Advance setzen.

Nun ist es aber so, dass das MB den nötigen skew (es gibt dann auch noch zwei: den DQS skew und den signal skew ) beim boot berechnet, bzw. den dqs skew berechnet (eine art handshake, mit der das Board ermittelt, ob die speicher da sind. dieses dqs-signal wird immer mitgesendet). der muss erstmal stimmen. dann bestimmt es den Signalskew oder setzt ihn gleich dem dqs skew oder macht irgendwas was die biosprogrammierer sich entweder ausedacht, vergessen oder verpfuscht haben oder was man selbst gesetzt hat.

Durch diese Prozesse weiß man leider immer nicht, ob jetzt delay oder advance richtig ist und wie viel.. das muss man ausprobieren..

Mit mehr Spannung kann man die Signalqualität erhöhen und die signalflanken steiler machen, dann schalten die Transistoren auch besser/schneller, weshalb es dann manchmal wieder geht. das ist aber ungesund. der richtige skew ist besser.

Nichts für ungut, aber der Kühler ist nur ein netter Blickfang, wirklich tauglich ist er nicht. Hast Du wenigstens einen rückseitigen Lüfter eingebaut?

60° für einen Intel sind ok, bei AMD gehts im Gegensatz dazu bereits langsam in Richtung Hitzetod. Sowohl Board als auch Kühler hätte man besser meiden sollen.

Bist Du sicher, dass Du die Wärmeleitpaste wirklich perfekt drauf hast?

nix auf der CPU drauf? Auflagefläche Plan? Anpressdruck iO?
ist zwar echt Warm alles, sollte aber nicht das OC Problem sein, vielleicht geht einfach nicht mehr, auf Spannungserhöhung reagieren Phenom 2s nämlich nicht so richtig, über mehr als 1.45V kann ich allerdings nichts sagen, bei mir machts jedenfalls keinen Unterschied ob 1.3V oder 1.45V, er geht bis 3.5 und kackt bei mehr dann irgendwann ab. Limiter ist bei mir aber der Cache vom 3. Kern der Rest würde wohl mehr als 4GHz machen.
Bei mir 48°C mit 3.5GHz/ 1.325Vcore bei fast 30°C in der Bude. Achso: unter Vollast = 4h Anno1404, im idle unter 40°C

Das ganze hab ich, step by step, getestet mit AMD OCtuner, der kann die Kerne einzeln takten, und Everest Systemstabilätsirgendwas, da kann man auswählen zwischen FPU, CPU, Cache, Speicher usw., und das dann explizit testen.
wenn ein Bluescreen kommt, wars zu viel....

hast halt nur einen Luftkühler, und warm ists, hier zumindest, grad auch, im Winter bei offenem Fenster wird das besser

Empfehlung: Wasserkühlung!

CPU Heatkiller 3.0 CU 50- 60€
Radi 240 (2x 120mm Lüfter) ca 30€
Eheim Pumpe 30- 40€
Pneumatikverschraubungen paar € halt
der Rest: Schläuche Aquarium 8x11mm wenig €s
Ausgleichsbehälter, bei mir ne 0.5l Tupperdose...

das kühlt richtig gut, der Heatkiller ist das beste was es grad gibt, der ist nochmal mindestens 5° besser als mein betagter Xflow (8 oder 9 Jahre alt).
und leiser wird das ganze auch, viel leiser, mich nerven meine lauten Festplatten.

EDIT: eher mehr als 5°, der XXflow( der Nachfolger von meinem) ist in Tests ca 10° schlechter als der Heatkiller, grad nochmal geschaut

Test gibts zB. hier:http://www.awardfabrik.de/forum/showthread.php?t=5076
mit Sicherheit aber auch hier im Forum

Verständlich
man kann halt einige € sparen, wenn man unkonventionelle Wege geht siehe Tupperdose, Schläuche und Pneumatikverschraubungen ausm Geschäft.
Auch den Wasserzusatz misch ich mir selber aus Kühlerfrostschutz(hab ich eh da), Aquadest(hat meine Freundin fürs Bügeleisen).
Das geht aber eher nicht wenn man einen tollen blinkblinkneonröhrenLEDgroßesFensterzumgucken PC hat.

Das ist zu erwarten. Der alte Phenom ist ein Würstchengrill und der Standardkühler eine Notlösung, aber kein Kühler. Gehäuselüftung verbessern und einen brauchbaren Luftkühler draufpacken.

Du brauchst nicht einen Lüfter um 20 € sondern einen neuen Kühler, bzw dein Freund.
Und für den kann er sich ~50€ mal bei Seite legen.
Wer beim OC zum sparen anfängt, sollte es lieber gleich lassen.

Hast du mal das BIOS aktuallisiert?

Northbridge würd ich auf 2200MHz setzen. Mehr Spannung solltest du dafür eigentlich nicht benötigen.

Multi auf 11 und Spannung hab ich 1.1750V.

Gratulation. Da hast du eine relativ gute CPU erwischt

ich würde gerne mal paar Bilder sehen, wie heißt es so schön Bilder sagen mehr als Tausend Worte

Du wirst die Vcore anheben müssen. So ein großes OC-Wunder ist die CPU nicht.

1.3 oder 1.325 machen jetzt das Kraut auch nicht mehr fett und mit einer standard Vcore darfst du dir nicht zu viel erwarten.
Und mal ehrlich, für stabile 3,2 muss man sich nicht unbedingt einen Phenom mit offernem Multi kaufen.
Jetzt zum abschmieren bei 3.4
Bei 1.3 Vcore wirds da schon ziemlich eng und den Rest verpasst du dann deinem System mit 2200 NB Takt bei 1.2V Stell den mal auf 1.4 und du solltest keinen Bluescreen mehr haben.

Es gibt aber 2 NB Spannungen
NB Vit (Memmory Controller) und den normalen NB/Ht Link bei dem du 1.4 einstellen solltest.
Wenn du einen RAM hast der 2V aufwärts braucht dann musst du auch den NB Vit auf minimum 1.4 stellen.

Bei der Temperatur gibt es auch 2 Werte
CPU und CPU / Kern
Als Maximum gibt AMD bei CPU 62 Grad und Direkt am Kern 70 Grad an.
Wenn du bei 3.4 und so wenig Vcore schon auf 48 Grad kommst, ist bei spätestens 3.6 sowieso Ende.

Zum Vergleich, ich habe bei 3.8 Ghz und Prime 51 Grad Kerntemp und bei der CPU gesamt (also am Heatspreader) gerade mal 39 Grad.
Umgebungs bzw Zimmertemperatur waren 25


@ FormatC
Was das OC Potential betrifft kann ich dir nur zum Teil recht geben.
Man kann ziemlich viel aus dem Phenom II rausholen, nur muss man sich dazu mal sehr viele Stunden hin setzen und lernen wie der Prozessor funktioniert. Wissen, was die ganzen BIOS Optionen bedeuten und was sich dadurch verändert.
Mir nützt z.B. ein Spread Spectrum das mir bei standart einstellungen elektromagnetische störstrahlungen veringert ziemlich wenig, wenn mir beim Übertakten der referenztakt (FSB) rauf und runter schwankt.
Usw... da gibt es zig sachen und das Minimum meiner Meinung nach ist, das man sich mit den RAM einstellungen auskennt.
Auf Auto gestellt heisst das dann ziemlich oft CPU Takt rauf und Speicherbandbreite runter.

Da zerreisst es nichts, die rennt mit 1.5 auch noch.

@mazda speed:
Beim Phenom II wird ab einer gewissen Schwelle im Verhältnis zu anliegenden Spannung nur noch wenig Taktsteigerung erreicht. Es entsteht also unpropertional viel Verlustleistung für (fast) keine Mehrleistung. Erstaunlicherweise fallen einige Benchmarks ab einem gewissen Takt sogar leicht schlechter aus. Intel-CPUs sind da nicht besser, nur sind die möglichen Taktsteigerungen höher.

Untervolten kann man Intel- und AMD-Quads gleichermaßen. Das liegt in der "Großzügigkeit" der Hersteller begründet, die weniger vorselektieren, den Wert lieber höher belassen und damit Kosten sparen. Bei Intel gibts Intern noch die VID , aber auch das ist nur ein Wert, bei dem die ganze Charge garantiert läuft. Das kann von CPU zu CPU durchaus abweichen.

Ich kann beispielsweise bis 3 GHz ohne VCore-Erhöhung leben (40% Taktsteigerung) bzw. diese im Originaltakt sogar um 0,02 Volt absenken. Ich möchte bezweifeln, dass ein aktueller Phenom II die 40% Taktsteigerung ohne Vcore-Erhöhung mitmacht. Ab 3,6 GHz wirds beim 940/955 bereits unwirtschaftlich.