Als ATI im Jahr 2000 die erste Radeon herausbrachte, legte man bei der damaligen Architektur den Schwerpunkt auf das Gaming-Erlebnis; man gab den Effekten Vorrang gegenüber reiner Performance. Deshalb integriert die GPU zwei Pixel-Pipelines mit je drei Textur-Einheiten. Obwohl die Radeon eine recht hohe Texel-Rate besaß, war die Pixel-Füllrate damals noch wichtiger. Durch die Entscheidung für ein »schönere Spiele-Erfahrung« überließ man die Performance-Krone Nvidia.
Mit der R300 ging ATI 2002 den umgekehrten Weg und setzte stattdessen auf acht Pixel-Pipelines mit je einer Textureinheit. Diesmal lag der Schwerpunkt auf Performance, und das zahlte sich aus. ATI konnte Nvidias GeForce4 Ti 4600 klar schlagen. Selbst gegen die sehr laute GeForce FX 5800 Ultra machte die Karte eine gute Figur.
Performance oder Spielerlebnis – was ist besser? Mit der HD 5870 will ATI Spielern beides gleichermaßen bieten. Die Cypress-Architektur, mit der ATI den Performance-Teil des Versprechens halten will, haben wir bereits behandelt. Schauen wir uns also nun das Kapitel Spielerfahrung genauer an. ATI setzt auf drei Komponenten, die durch die Hardware ermöglicht werden: Eyefinity, Stream und DirectX 11.
Es ist wohl nicht verkehrt zu sagen, dass DirectX 10.1 Spielern in verfügbaren Spieletiteln nie wirkliche Vorteile bescherte, obwohl ATI die Werbetrommel für diese Version von Microsofts Programmierschnittstelle kräftig gerührt hat. Vergleicht man bei Spielen wie S.T.A.L.K.E.R. und H.A.W.X. den DirectX-10-Modus mit dem Ergebnis unter DirectX 10.1, so ist der Unterschied vom Spielerlebnis her nicht der Rede wert. Darüber hinaus könnte man auch argumentieren, dass DirectX 10 für Gamer bei weitem nicht denselben Einfluss auf das Spielerlebnis hatte wie vorangegangene Versionen der API. Warum sollte es also bei DirectX 11 da anders sein als bei seinem Vorgänger?
In der Tat wird DirectX 11 vermutlich die 3D-Spiele-Landschaft auch nicht im selben Maße umkrempeln, wie es DirectX 8 oder 9 mit der Einführung programmierbarer Shader taten. Dennoch wird die neue Version als nächster logischer Schritt für diejenigen Software-Entwickler gesehen, die immer noch mit DirectX 9 arbeiten. Der Grund: DX11 ist eine Übermenge von DirectX 10/10.1 ist, die sowohl bestehende Hardware als auch DX11-Karten unterstützt. Microsoft hat dafür gesorgt, dass Programmieren mit DX11 einfacher ist. Man darf also erwarten, dass der Umstieg auf diese Version schneller passiert als es bei DirectX 10 der Fall war.
Neue Features
Die folgende Tabelle zeigt die wichtigsten Features, die DX11 mitbringt.
| Feature | DirectX 10 | DirectX 10.1 | DirectX 11 |
|---|---|---|---|
| Tessellation | - | - | x |
| Shader Model | - | - | x |
| DirectCompute 11 | - | - | x |
| DirectCompute 10.1 | - | x | x |
| DirectCompute 10 | x | x | x |
| Multi-Threading | x | x | x |
| BC6/BC7 Texture Compression | - | - | x |
ATI unterstützt Tesselation in seinen GPUs schon seit 2001. Obwohl man nur schwer abschätzen kann, wie viel Bedeutung man den frühen Hardware-Umsetzungen dieses Features in der Spielebranche beigemessen hat, so haben sie den diversen heutigen Implementierungen (Catmull-Clark subdivision surface modeling, Bézier patch meshes, n-patches, displacement mapping und adaptive/continuous tessellation) den Weg geebnet. Die Vorteile von Tesselation liegen auf der Hand, denn mehr Polygone bedeuten auch mehr Details und damit mehr Realismus. Da Tesselation nun eine standardisierte Komponente von DirectX 11 ist und nicht mehr nur von einem einzelnen Hersteller angeboten wird, ist die Wahrscheinlichkeit auch höher, dass Spiele-Entwickler das Feature einsetzen. Beispielsweise hat Spiele-Schmiede Rebellion Tesselation in seinem Spiel Alien Vs. Predator implementiert, das im ersten Quartal 2010 erwartet wird.
Mit DirectX 11 wird auch das Shader Model 5.0 eingeführt, das es Entwicklern ermöglicht, mehr Objekt-orientiert für HLSL zu programmieren. Im Idealfall sollte das helfen, die neue API schneller aufzugreifen, da das Programmieren mit ihr sauberer und effizienter wird. Ein konkreteres Beispiel findet sich in unserem Artikel DirectX 11 und OpenGL 3: Der 3D-API-Krieg ist beendet
Da die neue API auch für Threading optimiert wurde, sollten Gamer mit Mehrkern-CPUs bei DX11-Spielen einen Leistungszuwachs spüren. ATI und Nvidia haben ihren Treibern schon vor etwa drei Jahren Multi-Threading beigebracht, so dass sie der GPU auf Mehrkern-Rechnern mehrere Befehle gleichzeitig übermitteln können. Laut Nvidia brachte das 2006 einen Leistungszuwachs von zwischen 10 und 40 Prozent. DirectX 11 geht aber noch einen Schritt weiter und erlaubt, dass die Anwendung, DirectX Runtime und der Treiber in verschiedenen Threads laufen. ATI nennt hier als Beispiel, dass neben dem primären Render-Thread Texturen geladen oder Shader kompiliert werden könnten. Damit wird das Threading sehr viel feiner. Es ist schon fast ein wenig ironisch, dass AMD und Intel davon eher profitieren werden als ATI und Nvidia
Die optimierte Texturkomprimierung ist eine weitere Entwickler-orientierte Verbesserung, die Spielern höhere Darstellungsqualität bescheren wird, ohne dass sie dafür aufgrund höherer Anforderungen an die Speicherbandbreite Leistung opfern müssten. DirectX 11 enthält zwei neue Formate für Block-Komprimierung, nämlich BC6 und BC7. BC6 erlaubt die Komprimierung von 16-Bit-HDR-Texturen bis zu einem Verhältnis von 6:1 mit Unterstützung für hardwareseitige Dekomprimierung. BC7 hingegen komprimiert 8-Bit-Texturen und Normal Maps bis zu einem Verhältnis von 3:1.
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Ich bin eigentlich enttäuscht und teile die Euphorie nicht.
100€ Aufpreis für kumulierte 15% Mehrleistung im Vergleich zu einer GTX285 sind dann schon ein wenig schäbig. Wollte man nicht (wie in den eigenen lancierten Benchmarks) bereits mit der kleinen 5850 die GTX um 40% plätten? Das ist doch kein Quantensprung, sondern ein dezenter Hüpfer.
Schade, ich hatte eigentlich im Falle eines wirklich verwertbaren Mehrwertes so eine Karte eingeplant - es lohnt sich aber offensichtlich nicht wirklich. Bei der HD2900 waren auch schöngerechnete Benchmarks vorab am Start. Und was kam dann? Die GTX 285 wird sich wohl knapp unter 200€ einpendeln. Dann wirds auch für die HD5850 schwer werden. Falls sie es vom Papiertiger mal bis Weihnachten in die Läden schaffen sollte.
Wie stellst du dir das vor? Nvidia mit einer GTX285 auf unter 200? Schön wärs..
Zumal es nicht nur 15%, sondern je nach Anwendung über 20%. Lies dir am besten den CB Test auch noch durch, ich glaube die sind nicht ganz so auf Intel/Nvidia wie hier. Ausserdem handelt es sich hier um eine 1 GB Version, ich denke man kann sicvh von der 2 GB mehr erhoffen, gerade in Auflösungen ab 1920*1080/1200 mit 8x AA und HQ 16x AF, denn das wäre für eine solche Karte das optimale Einsatzgebiet.
http://www.computerbase.de/artikel [...] n_hd_5870/
hallo zusammen also da bleibe ich lieben bei nvidia die haben immer noch die nase vorn so viel unterschied ist das ja nicht naJA egal ati halt lol
Du hast mich sicher falsch verstanden. Selbst 20% Mehrleistung sind bei 100% mehr Shadern eigentlich beschämend. Ich war der Meinung, ich bekäme für 350-400€ eine Karte, die die vollmundig angekündigte Leistungsverdoppelung schafft. Zumindest ließen es die vorab von ATI gestreuten Benchmarks erhoffen.
Und was ist heute? Die Unterfilterung ist leider immer noch ein Thema und wenn dies mit AA ausgeglichen würde, sind wiederum die fps im Keller. Bei 40-50% Mehrleistung wäre ich sicher schwach geworden. Aber so lohnt sich eine Aufrüstung nicht wirklich, es sei denn, man will als Numbercruncher bei BOINC schnell Karriere machen
naja, wenigstens ist Nvidia jetzt in der Pflicht, was schnelleres nachzulegen...
Was aber wiederum ebenfalls ein böses Dilemma wäre. Wären die neuen 300er Karten extrem viel besser, dann wären sie auch dementsprechend teurer. Sind sie es nicht, dann lohnt wiederum der Umstieg nicht. Es ist einfach nur Scheiße gelaufen.
Gesetzt den Fall, ATI hätte wenigstens 50% Mehrwert gegenüber einer GTX285 geschafft und nVidia wäre dann mit dem 300er ähnlich gut aufgestellt, dann würden sich beide Karten Konkurrenz machen und die Preise fürs HighEnd wären erträglicher. So wird wohl NV wieder die teuren Klopper im Portfolio führen und ATI sich die eigenen Karten nach unten hin kaputt konkurrieren. Die 4er werden schlagartig aus den Regalen verschwinden und der Bereich um die 100€ wäre dann wieder mausetot.
Dumm gelaufen. Leider.
Bis wirklich Spiele draussen sind, wo man die Karte brauchen könnte, kann man die schnelleren, stromsparenderen und günstigeren Redesigns der zweiten Generation kaufen. Zudem sobald Nvidia mit ihren DX11 Karten kommt, ist mit dem ersten Preissturz zu rechnen.
Ich hatte mir erhofft dass ein cf aus 4870 geschlagen wird, schade, ich teile FC ´s Meinung über das sich abzeichnende Szenario.
Man darf nicht aus den Augen verlieren, dass vor allem unter DX9,
aber auch nicht zu knapp unter DX10 noch Stark CPU und Physik bremsen.
Ich glaube, der Grund für die "geringe" Mehrleistung liegt hier bei den Spielen.
Die Karte ist allein so schnell, wie die alte Generation zu zweit und das
noch ohne ihren besten Freund DX11. Warten wir einfach DX11-Spiele und
Treiber Updates ab, dann wird die Karte schon eher zeigen können,
was sie drauf hat.
Man darf auch nicht vergessen, dass sie endlich einen vernünftigen Idle-Modus hat
und Mikroruckler völlig herausfallen und für die schnellste Single-GPU-Karte mit
neuem DX zum Start 350 EUR zu verlangen, ist doch mehr als in Ordnung.
Noch ein Pluspunkt: Im Idle liegt sie vom Verbrauchen zwischen HD4670 und GTX285.
Das warten auf Wundertreiber kenne ich noch aus HD2900er Zeiten. Leider war die Karte vorher hinüber
[..]Die Karte ist allein so schnell, wie die alte Generation zu zweit und dasnoch ohne ihren besten Freund DX11. Warten wir einfach DX11-Spiele undTreiber Updates ab, dann wird die Karte schon eher zeigen können, was sie drauf hat.[..]
So sehe ich das auch.
Jedenfalls hoff ich es. Denn sollte es nicht so sein, dass die neue Karte unter DX11 einen signifikanten Geschwindigkeitsschub an den Tag legt, müsste man FormatC Recht geben.
20% Mehrleistung bei 100% mehr Ausführungseinheiten ist schon schwach.
Bleibt - wie immer - das Warten auf DX11 und Spiele, die darauf vertrauen.
Dann wird hoffentlich nachgetestet und wir werden sehen, was die neue Generation an Karten wirklich kann
Edit:
So wie man bei der Konkurrenz nachlesen kann, liefert die 5870 >59% Mehrleistung gegenüber einer 4870.
Anscheinend kommt es doch stark aufs verwendete Spiel an.
Hab mal kurz aufgeräumt. Zu viel Off-Topic stört dann doch
Hab jetzt die Tests von CB, Golem, Heise, THG durch. Irdendwie zwiespältig, auf der einen Seite gesteigerte Effizienz und halt sehr gute Leistungsaufnahme im Idle-Modus, auf der anderen Seite die nicht revolutionäre Performance, zwar gut, aber keine 350€ wert.
Mal schauen ob der GT300, wenn er denn mal Q1 2010 fertig ist zu einem passenden Preis sehr gute Leistung bringt, meine HD4870 pfeift so langsam aus dem letzten Loch (leistungstechnisch).
//Edit: Beziehe mich natürlich auf 1920x1200 oder größer.
Also wenn man nur auf die Summary schaut siehts wirklich nciht so Spektakulär aus, aber (und das ganz dick und fett):
1. In den Spielen, wo bei den Boliden wirklich noch unspielbare FPS kommen können, bekommt die GTX285 einfach nur Pipi in den Augen (Crysis, Stalker, GTA4).
2. Die GTX295 ist *hust* reden wir nicht drüber. Da wo es ernst wird, zieht sie den schwanz ein (2500er - leider zu wenig VRAM)
Nun kommen du Bonus Features dazu:
- DX11
- richtig guter Stromverbrauch im Idle
- nicht zu Laut/ Heiß
Das einzigste was z.Z. noch bitter aufstößt ist der Preis. Ansonsten doch schon recht fein.
Also mal schauen was der Markt zum Preis sagt und was Nvidia rausbringt.
@FormatC
Sicher ist die Mehrleistung gegenüber der HD4870 in der Theorie 100% aber in Spielen kommt das eben nicht zur Geltung, leider nicht.
Und wie Weltenspinner schon gesagt hat: Auf DX11 Benches warten, denn durch die neue Softwarearchitektur verspricht DX11 einiges, siehe CT von was weis ich wann, Frühjahr 2009 müsste das gewesen sein.
Wer weiss, vielleicht können wir unsere Karten mit Raytracing zu 100% ausnutzen ^^ (in ein paar Jahren..)
Auf Crysis richtet auch diese Karte nichts. GTA ist extrem RAM abhängig, läuft aber mit einer GTX285 recht passabel und Stalker ist von ATI gekauft. Da müsste man schon andere Spiele nehmen. Wäre ich fies, würde ich NFS: Shift vorschlagen
also die Karte ist zwar noch nicht verfügbar, dennoch teilweise schon gelistet. und das ab ca 316€; d.h. wir sind bei verfügbarkeit ganz schnell unter 300€. die GTX kostet ja auch noch mind. 260€. das finde ich für ne high end Karte mehr als Angemessen. Gerade so frisch nach dem release und das ohne Konkurrenz. (an DX11 karten) Ich kann mich noch an Karten für 500€ und mehr erinnern. Ein umrüsten von ner 285 lohnt nicht aber für jede Neuanschaffung oder ein wechseln von kleineren Karten ist mehr als gerechtfertigt. Gerade der Idle Verbrauch wurde doch millionenfach bemängelt jetzt ist er Top und schon überzeugt die Mehrleistung nicht alle. Zudem ist ja noch nen bisschen Luft nach oben. 5890?! Ich freue mich schon auf die 5770 o.ä.,
mfg
Als erstes: Vielen Dank für einen wie immer sehr aussagekräftigen Test!!!
2. Ich kann mich der Enttäuschung von FormatC nur anschließen!!!
ATI hat von einer Überraschung gesprochen. Diese ist meiner Meinung nach ausgeblieben! Und dabei wollte ich unbedingt jetzt schon eine ATI-Karte kaufen!!!
Ja - die neue Karte ist deutlich schneller als die Alte.
Ja - die neue Karte bring viele Verbesserungen mit sich.
Ja - die neue Karte hat viele sehr interessante Möglichkeiten und Funktionen
Unter Beachtung dessen was in diesem Artikel steht und was ich bei Konkurrenz gelesen habe, kann die neue Karte nicht als „Überraschung“ bezeichnet werden.
Die HD3870 war eine Überraschung: Sie hatte gegenüber der alten Nvidia-Karte 7900GTX mehr als die doppelte Leistung. Die 8800 Ultra hatte gegenüber dem direkten Vorgänger mehr als Doppelt so viel Leistung. Das sind Überraschungen. Wenn die HD5870 gegenüber der GTX285 gerade zwischen 20-30% Mehrleistung bietet, dann ist es keine Überraschung! Schließlich ist Nvidia die Konkurrenz für ATI und nicht die alte Generation gegenüber der wir etwa 50-60% Mehrleistung zu sehen bekommen.
Wenn die kommende GT300er Serie ein Leistungsplus von mind. 30% mitbringt ist die Leistungskrone ebenfalls weg! Und ich glaube nicht, dass es ernsthafte Zweifel geben kann, dass die „komplett neu entwickelte“ GPU von Nvidia weniger als 50% Mehrleistung mitbringen würde. (Vorausgesetzt sie haben keine Schwierigkeiten mit der Herstellung)
Ich bin nicht enttäuscht im herkömmlichen Sinne, sondern fühle mich vom Hype und geschönten Benchmarks im Vorfeld getäuscht. Es wäre wohl sonst das erste mal gewesen, dass ich sofort nach dem Release einer neuen Generation zugeschlagen hätte. Aber wegen den paar Prozent jage ich doch keine funktionierende Karte in die Wüste.
also ganz klar ist für mich das eine integereinheit mit 24bit ein kosten nutzen kopromiss war der zu kosten der perfomance ging!!! ansonsten haben sie scheinbar eine 4870 x2 auf einen Die zusammen gepackt!!!