Fazit: Schwerwiegende Fehler mit Raptor-Platten und Nvidia-Grafik

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09:01 - 26/05/2007 von Die Redaktion

Die schlechte Nachricht gleich zu Beginn: Wir können noch nicht klar diagnostizieren, ob der Fehler unter Vista explizit durch Nvidia oder Western Digital verursacht wird. Fakt ist, dass die beiden Hardware-Komponenten nicht zusammmenarbeiten und im Ergebnis Vista als Betriebssystem unbrauchbar machen. Hoffen wir, dass Western Digital mit einer neuen Firmware oder Nvidia mit einem neuen Treiber Abhilfe schaffen. Kurzfristige Abhilfe schafft unser Tool, das zum Download bereitsteht.

Für die übers Jahr zahlreichen anfallenden Testaufgaben haben wir viele Raptor-Festplatten im Laboreinsatz, die jetzt ersetzt werden. Enttäuschend ist es, dass Nvidia WHQL-Treiber anbietet - die somit von Microsoft überprüft wurden - und dennoch solch ein fataler Fehler auftreten kann.

Natürlich ist es auch möglich, dass das Problem bei Vista selbst zu suchen ist. Da dieser Fehler jedoch bei keiner anderen Hardwarekonfiguration reproduzierbar ist, würden wir den Softwareentwickler Microsoft als Fehlerquelle ausschließen.

Einigen Lesern wird das Problem bekannt vorkommen, doch die genaue Identifizierung der Hardware gestaltet sich schwierig.

Auszug erster Leserzuschriften

Sehr geehrtes THG Team,

vielen Dank für das Nvidia-Raptor Debug Tool. Ich habe genau das gleiche Problem und hoffe mit Ihrem Tool eine Lösung gefunden zu haben. Mich würde nur brennend interessieren, welche Aktionen das Tool auslöst bzw. was es im Hintergrund tut? Das wird in Ihrem Artikel leider nicht erwähnt, hat das einen bestimmten Grund?

Kleiner Zwischenstandsbericht mit Ihrem Tool: Bis jetzt läuft noch alles wie es sollte. Zur Info: Der genannte Fehler trat bei mir erst nach der Umrüstung von einer Nvidia 7950GT auf eine 8800GTS 320MB auf.

Mit freundlichen Grüßen Harry Schäfer

Hallo THG,

vielen Dank für den sehr guten und aufschlussreichen Artikel. Ich kann Ihr genanntes Problem mit meinem System bestätigen. Allerdings setze ich eine 36 GB Raptor der neuesten Generation ein und eine 7900GS Grafikkarte. Nun zu der Besonderheit. Bei mir laeuft Vista Business zu Testzwecken in einer VirualPC-Umgebung. Dort lässt der nVidia Treiber ja nicht installieren und somit läuft es auf einem S3Virge Treiber, der entsprechende Hardware von VirtualPC vorgegaukelt bekommt. Trotzdem treten die von Ihnen beschrieben Probleme auf. Vielleicht sollten Sie auch einmal die virtualisierten Umgebungen untersuchen. Weiterhin funktioniert die WGA unter VirtualPC mit diesem Vista nicht mehr obwohl eine Netzwerkverbindung zum Internet besteht. (Also es kommt: Konnte nicht geprüft werden.)

Ich hoffe die Ausführung hilft Ihnen bei Ihrer Arbeit weiter.

Viele Grüße, Stefan Richter, Hamburg

Hallo,

also ich hatte das Problem auch einmal, zumindest genau die gleichen Symthome wie bei Ihnen beschrieben, sofort verschwindende Systemsteuerung und so weiter. Bei mir hat es geholfen, einfach das Windows-System zu aktivieren, auch wenn die Frist noch nicht abgelaufen war, hatte noch 3 Tage Zeit. Denke eher, das Vista da ein Problem macht, wenn man viel Hardware hin und her tauscht oder der Nvidia-Treiber ne Macke hat, der Vista schon vorzeitig dazu animiert, Teile des Systems abzuschalten. Wie gesagt nach Aktivierung ging alles wieder problemlos. Ich weiss nicht, ob Ihr Euch die Mühe macht, jedesmal Vista zu aktivieren, auch wenn laut Systemsteuerung ncoh Tage übrig sind.

Mit freundlichen Grüßen,

Tim Arndt

Nicht nur Nvidia- Grafik und WD- Raptor verursachen Probleme solcher Art mit Vista! Als ich heute diesen Artikel gelesen habe fiel mir nur der einzige Schluss ein, das Vista ein Problem hat. In meinem konkreten Fall: Ich benutze jeweils 4 Western Digital- Festplatten der Caviar- Serie, im Moment 2x 160 GB WD1600JS als RAID0 und 2x 250GB WD2500KS an der ICH8R meines ASUS P5B-E. Ich habe einen Intel Core2Duo E6600, ASUS EN8800GTS, 3 GB Corsair XMS2- DDR2 667 (2x 1024, 2x512), eine Creative SB X-Fi und ein Seasonic S12 Energy+ 550W (vorher BeQuiet Dark Power Pro 430W) verbaut. Nun zum seltsamen Verhalten von Vista! Da ich auf Ordnung bedacht bin habe ich alle Festplatten der Reihe nach an die SATA- Steckplätze angeschlossen, beginnend mit Port0. Also Port 0 & Port 1 bilden das RAID0. Schließe ich nun eine Festplatte an Port 2, starte Vista und möchte entweder über den Windows- Explorer oder den „Arbeitsplatz" auf die Platte zugreifen, fängt die Platte plötzlich an Geräusche zu machen, (ein Knarren als wäre sie defekt) und verschwindet dann plötzlich aus dem Windows- Explorer, dem Arbeitsplatz, der Datenträgerverwaltung und sogar aus dem Menü des RAID- Controllers ist sie komplett verschwunden, wenn ich nur einen Warmstart mache bleibt sie das auch. Schalte ich komplett aus und dann wieder ein ist alles wieder normal, nur das Verhalten unter Vista kommt erneut sobald ich auf die Platte zugreifen will. Mit einem SATA- Brenner von NEC an Port 2 spielt Vista noch mehr verrückt. Will ich auf den Arbeitsplatz oder den Windows- Explorer zugreifen kommt sofort eine Meldung das „Windows- Explorer ein Problem festgestellt hat und neu gestartet wird". Der NEC- Brenner wird in der Systemsteuerung als CDROM angezeigt! Nur ein Umstecken der Platten und des Brenners an die anderen Ports und Nichtnutzung des Port 2 haben bisher Abhilfe geschaffen! An der Hardware liegt es definitiv nicht! Höchstens an der Kombination!! Platten wurden alle geprüft mit „Ontrack Data Advisor", anderer Chipsatz- Treiber verwendet. Das Problem tritt unter Windows XP SP2 nicht auf und unter einer Vista Ultimate Beta auch nicht, egal welche. Bin Microsoft Beta- Tester und hatte fast alle Releases installiert bis zur RC2 build 5744 seit Juni 2006. Ich habe ein DualBoot- System mit Windows XP und Vista Ultimate. Weder Intel, noch Microsoft oder ASUS konnten mit diesem Problem etwas anfangen! Ich habe dieses System, bis auf die ASUS EN8800GTS seit einem dreiviertel Jahr und schon seit Zusammenbau im Oktober in der DualBoot- Konfiguration mit XP und einer Vista beta. Erst mit der finalen Vista Ultimate 32bit trat dieses Problem auf. Da Intel neue Chipsatz- Treiber released hat, werde ich aber wohl nochmal einen Test durchführen! Sollte Vista dasselbe Verhalten wieder zeigen bin auch ich absolut ratlos! Da ich selbst IT- SystemIntegrator bin und mich schon 10 Jahre mit allerlei Hard- und Softwareproblemen rumärgern musste, kann ich eigentlich nur sagen, Vista hat irgendein Problem seit Kompilierung des Final Release build 6000!

Mfg, Mathias Langner

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Kommentare zum Beitrag
Basti1988 26/05/2007 09:57
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-0+

Kann dieses Problem auch mit der kleineren Raptor Platte WD740ADFD auftreten?
Ich beobachte in letzter Zeit unter Vista ein merkwürdiges Problem. Mein System besteht aus einem Athlon 64 4200+, einer Geforce 8800GTS 320MB und einer WD Raptor WD740ADFD.
Als Betriebssystem nutze ich Vista Business.
Mein Problem:
Nach dem ersten Systemstart (Rechner wird eingeschaltet) fährt Windows ganz normal hoch. Dann werden die Autostart-Programme ausgeführt.
Normalerweise wechselt das Netzwerk-Verbindungssymbol in der Taskleiste erst von einem kleinen roten Kreuz auf ein Symbol ohne Kreuz und dann erscheint eine kleine Weltkugel. Was dann soviel heißt, dass ich mit Lokal und Internet verbunden bin.
Bei meinem System bleibt aber das rote Kreuz (kein Netzwerk verfügbar) bestehen. Erst nach einem Neustart funktioniert wieder alles ordnungsgemäß.
Hat dieses Problem auch etwas mit dem Artikel zu tun? Ich finde schon, da ich Unter XP dieses Problem nicht habe und bei einem anderen Rechner mit kleiner CPU (A64 3200+) einer Geforce 6600GT und zwei WD2000JS Festplatten im Raid-0-Verbund dieses Problem nicht auftritt.

tdexwjgb 26/05/2007 10:11
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-0+

Es wäre interessant zu erfahren, was euer Tool genau macht! Oder wollt ihr das nicht herausrücken, damit eskeiner nachmacht? :D

Noch ein Vorschlag:
Ich habe mit meinem Windows XP Pro auch desöfteren mal total ungewöhnliche Probleme, die mir nur Rätsel aufgeben. Meistens treten sie dann auf, wenn ich die Festplatte oder die Grafikkarte gewechselt habe.
Früher hatte ich das Problem mit einer Radeon 9000 und einer Western Digital Protegé 40GB (Board: ECS K7S5A). Heutzutage verwende ich ein Gigabyte K8NXP-9 (nForce4 Ultra), eine Radeon X700 Pro und eine Samsung HD401LJ.

Beide Male wurde ich nach dem Windows-Start mit Fehlermeldungen (Vorgang read/write konnte nicht ausgeführt werden, etc.) überschüttet, es luden die wenigsten Autostart-Programme, die Performance war übelst!

Dann war meine Lösung bisher immer:
Start-->Systemsteuerung-->System-->Erweitert-->Systemleistung-->Einstellungen-->Erweitert-->Speichernutzung von System Cache auf Programme umstellen.
Damit waren meine Probleme immer weg! Deshalb rate ich auch allen meinen Kollegen, wenn sie verwirrende PC-Probleme haben, als erstes diese Einstellung zu ändern.

Zu eurem konkreten Fall: Habt ihr meine Methode auch schonmal probiert? Gibts diese Einstellung in Vista überhaupt? Ich bin mit Vista nicht so vertraut, mir reicht XP :D

Voyager 26/05/2007 10:11
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-0+

@THG Redaktion

Tauscht doch einfach mal die billigen roten SATA Kabel gegen höherwertige Kabel aus . Ich hatte mit den roten Kabeln auch die unmöglichsten Fehler am System , Datenintegrität und HDs.
Seit ich die Revoltec SATA Kabel drann hab sind von den Fehlern keine mehr da.

Hans Wurst 26/05/2007 10:22
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-0+

Die Farbe ist Jacke wie Hose. Entscheidend ist, das die Kabel die Norm erfüllen. Dann können die meinetwegen auch Lila oder Giftgrün sein.

athlonforever 26/05/2007 11:34
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-0+

Moin,

ich habe ein ähnliches Problem wie Basti1988.

Bloß bei mir hilft auch ein neustart nix :roll:

Hier mein System http://www.sysprofile.de/id9168

Ich tippte bisher auf die Treiber von Nvidia für die Netzwerkkarte. Bei meinem Notebook, tritt dieser Fehler nicht auf :o

greywolf 26/05/2007 11:38
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-0+

Ich habe keine Raptor-Platten, doch ist mein Vista auch sporadisch instabil. Naja, Zeit für XP-Erneuerung.

greywolf

Basti1988 26/05/2007 14:58
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-0+

@athlonforever
Hattest du denn die Möglichkeit eine andere Netzwerkkarte zu testen?
Ich will nämlich nicht auf gut Glück eine neue Netzwerkkarte kaufen, wenn die das Problem auch nicht behebt. Sehr ärgerlich die ganze Sache.
Gerade musste ich zwei Mal neustarten... :(

edit:
Stimmt, wäre eigentlich mal gut zu wissen, was genau dieses Tool für "Aktionen" durchführt.

PITgermany 26/05/2007 19:54
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-0+

öhm..das problem genau wie es beschrieben ist, hatte ich aber auch schon mehrmals auf verschiedenen system ohne nvidia und western digital

z.b. mit einem Radeon Board für Pentium D (ich weis ecklig, aber billig) mit seagate festplatte und Radeon onboard grafik..

fehler trat immer auf...es sei denn man hat wie im artikel beschrieben die SATA festplatte umgesteckt(einfach ein beliebigen anderen port) oder...was man mal prüfen sollte...taktänderung

2,66@3,0ghz war der fehler verschwunden..



selber fehler trat auch bei meinem system auf p5b premium mit E6600 und 2x seagate 750er es mit raid 0 (nvidia 8800gtx grafik)

allerdings trat hier der fehler erst bei der takt änderung auf :S ! und das auch nur bei jedem 2. oder 3. start

umstecken von pci karten geholfen...

ich vermute das der fehler unabhängig von der hardware ist..und das thg den fehler nur so schwer nachstellen konnte..weil er halt extrem selten ist und m$ sonst schon etwas dagegen getan hätte


bin der meinung der fehler hängt mit der aktivierung zusammen von windows vista

wir denken daran das vista prüft die hardware bei jedem start..
was passiert wenn eine komponente zu langsam antwortet?
takt änderung würde das verhalten änderung..bestimmte reinfolge von treibern..wie sie laden...

natürlich bin ich nicht sicher..aber windows vista kann man als fehlerquelle nicht ausschliesen bzw. würde sogar sagen das es an windows vista und der produktaktivierung liegt

hmm..
PIT

mariosta 26/05/2007 20:20
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-0+

ich habe core2 duo 6400@3600 mit vista 32bit auf einer raptor 36gb und einer XFX 8800GTS XXX und alles läuft absolut stabil.
kann die in diesem fred genannten probleme nicht bestätigen!

Nixwiss 27/05/2007 06:40
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Liebes THG Team
einige Fragen bleiben offen.
1. Tritt dieses Porblem unter Vista 64 auch auf?
2. Tritt es unter XP auf?
3. und unter Linux?
Wenn ihr alle 3 Fragen mit ja beantworten könnt, gehe ich mit euch über die Brücke einer Hardwarekollision.
Wenn aber bei nur einem anderem Betriebssystem, dieses nicht passiert, so kann es nicht zwingend die Hardware sein.
Schön wäre jetzt das o.g. Szenario auch unter anderen Betriebssystemen auszuprobieren.
In Erwartung eines neuen Testes.

paddy3k 27/05/2007 11:24
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Hallo !

tut mir leid das ich das sagen muss, aber ich stimme meyergru zu 100% zu, obwohl ich sonst immer gern die Artikel auf THG gelesen habe. Habe voller Spannung die 9 Seiten gelesen und dachte mir
so nun auf der letzten muss ja endlich die Essenz kommen, der "AHA" Effekt, aber nichts dergleichen... dachte schon ich hätte das
wichtigste überlesen ... aber hier bekommt man einfach keine klare Aussage und ohne zu wissen was dieses Tool macht, würde ich es auch nicht benutzen.

Übrigens, ich besitze folgendes System :

Core 2 Duo 6400
1 GB G.Skill 633 RAM
NVidia Geforce 8800 GTX
WD Raptor X - 150 GB

und habe rein GAR KEIN der angeblichen Softwaredefekte auf meinem Windows Vista 32 Bit System zu verzeichnen.

Vielleicht gibts dazu ja noch ne Stellungnehme von THG, würde zumindest noch wissen wollen was dieses Tool genau an den Systemeinstellungen vornimmt....

MfG
paddy3k

A.Hanson 27/05/2007 15:02
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-0+

man fragt sich langsam, was ist der sinn und zweck des angeblichen tools?

arne

Numrollen 27/05/2007 16:17
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Oh nein, warum hab ich den Artikel nur angeklickt ohne vorher ins Forum zu schauen? Nun kommt wieder so ein Kommentar :

Zitat :Wir hatten 100 000 Klicks, das spricht für unsere Qualität des Berichtes. Alle hier im Forum haben unrecht!


:roll:

audience 27/05/2007 19:31
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-0+

Hallo Leute,

hier wurde auf ein gravierendes Problem mit Hardware-Komponenten unter Vista hingewiesen - samt einem Tool, welches kurzfristig Abhilfe schafft. Wer ähnliche Erfahrungen gemacht hat, kann sich zum Thema äußern - philosophische Ausschweifungen und Mutmaßungen gehören nicht hierher.

Viele Grüße

Frank Völkel
www.thgweb.de

goafreak 27/05/2007 20:20
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1. Hab auf meinem Testrechner Vista32 auf einem A8N32-SLI mit einer eVGA 8800GTX und keine Probleme. nVidia Treiber sind stets aktuell.

2. Wie funktioniert Euer tolles Programm? Warum wird das an keiner Stelle beschrieben? Selbst wenn ich dieses ominöse Problem hätte, würde ich mir kaum einen Systemdienst installieren, von dem ich absolut nichts weiß. Vielleicht will THG ja mit diesem Panikmache-Artikel nur einen Trojaner unter die Leute bringen?

Zitat :Unser Programm "THG WD-Nvidia-Debug" installiert sich als Systemdienst, der nach jedem Systemstart Aktionen durchführt und sich anschließend beendet.


?????

3. Was bringt es, die Festplatte aufzuschrauben? Ist ja prima, dass Ihr das könnt, aber was erfahren wir dadurch Neues?

<<<<edit by mod>>>>

A.Hanson 27/05/2007 20:58
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Zitat : - philosophische Ausschweifungen und Mutmaßungen gehören nicht hierher.

aha - euer artikel schon

Zitat :Natürlich ist es auch möglich, dass das Problem bei Vista selbst zu suchen ist. Da dieser Fehler jedoch bei keiner anderen Hardwarekonfiguration reproduzierbar ist, würden wir den Softwareentwickler Microsoft als Fehlerquelle ausschließen.

Einigen Lesern wird das Problem bekannt vorkommen, doch die genaue Identifizierung der Hardware gestaltet sich schwierig.

fazit: ihr seid euch nicht sicher
arne

Rainer41 27/05/2007 22:07
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Ich habe das gleiche Problem, was THG beschreibt, seit dem ich Vista habe. Habe Vista schon viele male neuinstalliert und kann die Systemsteuerung nicht öffnen. Ich hatte schon mehr mals eine Email an MSI und Abit geschrieben, aber die konnten mir nicht helfen.

Diese Hardware verwende ich:

Intel Core 2 Quad Q6600
Abit AB9 QuadGT
MSI NX8800GTX HD-OC
WD Raptor 150 GB
WD RAID Edition WD500
Creative X-Fi xtreme Gamer Fatal1ty

Könnt ihr bitte sagen, was das Tool macht? Das würde mich mal sehr interessieren.

Ich habe nichts im Netz über dieses Problem gefunden, außer bei euch. Muss wohl ein sehr seltenes Problem sein. Ich bin so froh, das mein Vista wieder richtig läuft. :D

PS: Es ist nicht einfach sich hier anzumelden. :-(

ollid 28/05/2007 16:13
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-0+

Mal eine Vermutung was das THG-Tool machen könnte:

Im Artikel steht ja, das eine Neuinstallation der Grafikkartentreiber das Problem bis zum nächsten Rechnerneustart behebt.
Also wird das Tool, welches bei jedem Rechnerneustart ausgeführt wird, wohl den Grafiktreiber neuinstallieren.
Oder zumindest etwas ausführen, was normalerweise bei der Treiberinstallation passiert.

Außerdem könnte der Artikel wirklich etwas mehr Text und weniger Bilder vertragen.

P.S.: Die ganzen Beschreibungen (sporadisches Auftreten, fehlerfreie Rechner bei gleicher Hardware, Auswirkungen durch geänderte Taktfrequenzen,...) deuten auch daraufhin, das es etwas mit der Aufrufreihenfolge der Treiberkomponenten von Festplatte und Grafikkarte zu tun haben könnte.
Wie wenn zwei verschiedene Programme bei der Installation eine DLL mit gleichem Namen aber unterschiedlichem Inhalt in das gleiche Verzeichnis schreiben würden.

suit 28/05/2007 21:31
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Zitat :Kann dieses Problem auch mit der kleineren Raptor Platte WD740ADFD auftreten?


es scheint, diese frage wurde immer noch nicht beantwortet - ich war gerade dabei mit eine entsprechende raptor, eine 8800gtx und ein 64-bit vista zu bestellen

die frage ist immer noch

tritt das problem nur unter 32-bit vista auf oder auch unter der 64-bit version? oder hats was mit der platten revision oder groesse zu tun?

patjaselm 29/05/2007 15:47
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Zitat :Wer ähnliche Erfahrungen gemacht hat, kann sich zum Thema äußern - philosophische Ausschweifungen und Mutmaßungen gehören nicht hierher.


soso :shock:

Sehr geehrter Herr Völkel

Vielleicht sollten Sie Ihren Ton einmal überdenken ..?

Freundliche Grüsse
ein langjähriges Forenmitglied


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